vit_r: default (vit_r)
vit_r ([personal profile] vit_r) wrote2014-08-07 08:58 am

Про Cеверную и Южную Кореи

Надо уже вводить заголовок «Пора бомбить Воронеж», но пока подожду

Пока [livejournal.com profile] makhk подсчитывает потери экономики, а [livejournal.com profile] avmalgin выясняет, что за всех ответит Польша, создаватель православной операционной системы [livejournal.com profile] dz восхищённо пересказывает сказки отставного человека ГРУ [livejournal.com profile] kouzdra, а локомотив православной фантастики [livejournal.com profile] dr_piliulkin и прочие, в остальном достаточно образованные люди, радостно одобряют.

Итак, запрет на ввоз продовольствия - это гениальное решение, единственно возможное в данной ситуации.

Естественно, рассматривать его стоит только с одной точки зрения - пропагандистской. И на Дорогих Россиян оно оказало великолепнейший эффект.

Во-первых, это то, что Запад никогда не догадается запретить. Не из-за экономики - из-за чистоплюйских гуманитарных соображений.

Во-вторых, не вывоз же углеводородов запрещать, не хождение баксов и не электронику.

В-третьих, об этом будут много говорить. Если бы даже и были возможности давления в технологическом или экономическом диапазоне, народ бы не понял и не прочувствовал всего величия момента.

В-четвёртых, все знают, что в европейском молоке химия, в мясе - антибиотики, а в картошке - гены. Если и не одобрят, то поймут. Особенно те, у кого денег на качественные продукты не хватает.

В-пятых, это то, к чему каждый дорогой россиянин почувствует себя сопричастным. Осталось только послать журналистов Раша Тудей, чтобы они засняли, как французские фермеры выливают на землю молоко, а немецкие пивовары выкидывают в реку бочки с пивом.

Наконец, на троне и в притронье троечники. То есть, они представляют, как экономика работает. Но только приблизительно, в самых общих чертах и не вполне правильно. Тем более, они не утруждаются размышлять о косвенных последствиях своих решений. Главное, что дорогие россияне получат сегодня в телевизоре. Они тоже в экономике умом не блещут.

Россия - великая желудочная держава! Европа и США будут наказаны!

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2014-08-07 11:13 am (UTC)(link)
В России мало конкуренции на высоком уровне, где пилят миллиарды. Вот малый и средний бизнес наоборот. Только по мясу у нас в сетях пять разных комбинатов: Ялуторовсий, Заводоуковский, Свердловский, Курганский и Омский.

По молоку убили москвичи прекрасный Ялуторовский МКК и начали гнать говно из Кургана, после чего на взлет пошло уже местное тюменское молоко. Сейчас наоборот гоним в Курган.

Фрукты нам в избытке Айзербайджан поставляет, и Казахстан. А яблок хоть жопой ешь, и на любой вкус. Они у нас растут, а не только в Польше.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-08-07 11:20 am (UTC)(link)
Если бы польские яблоки были никому не нужны, их бы никто и не покупал бы.

А для "пошло на взлёт" требуется много лет. Сельское хозяйство - это индустрия с большим временным лагом.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2014-08-07 11:24 am (UTC)(link)
Логистика. В Питер и Москву дешевле везти из Польши. Но если припрет, то всё пересмотрят.

Тюменская область свое хозяйство развивает последние 10 лет. Спасибо 90-м.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-08-07 12:08 pm (UTC)(link)
Если припрёт, можно и лебеду есть.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2014-08-07 12:13 pm (UTC)(link)
98 год кстати дал большой пинок всем местным производителям. Они внезапно стали рентабельны.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-08-07 12:16 pm (UTC)(link)
Не, я только за. Если россияне хотят поддержать местных производителей пустыми желудками, это их право.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2014-08-07 12:52 pm (UTC)(link)
Ну это уже смешно. Если ядерную бомбу кинуть в Берлин, тоже весело будет.

Тюменская область себя обеспечит и с удовольствием обеспечит другие регионы, голодать никто не будет.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-08-07 12:57 pm (UTC)(link)
Насчёт "голодать никто не будет" - это сомнительно. Первыми отреагируют цены.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2014-08-07 01:00 pm (UTC)(link)
Давайте подождем и посмотрим. Цены вырастут, это понятно, а вот насколько зависит от властей, там и посмотрим.

[identity profile] shalcker.livejournal.com 2014-08-07 01:17 pm (UTC)(link)
В приказе о санкциях так и написано:

3. Правительственной комиссии по мониторингу и оперативному реагированию на изменение конъюнктуры продовольственных рынков совместно с высшими исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации обеспечить сбалансированность товарных рынков и недопущение ускорения роста цен на сельскохозяйственную продукцию, сырье и продовольствие.

Т.е. собираются контролировать.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-08-07 01:21 pm (UTC)(link)
Угу. "Поезд стой! Раз! Два!"

(no subject)

[identity profile] shalcker.livejournal.com - 2014-08-07 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vit-r.livejournal.com - 2014-08-07 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shalcker.livejournal.com - 2014-08-07 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vit-r.livejournal.com - 2014-08-07 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shalcker.livejournal.com - 2014-08-07 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vit-r.livejournal.com - 2014-08-07 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] matmyst.livejournal.com - 2014-08-07 14:19 (UTC) - Expand

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2014-08-07 11:21 am (UTC)(link)

Только по мясу у нас в сетях пять разных комбинатов: Ялуторовсий, Заводоуковский, Свердловский, Курганский и Омский.

Велес еще не зашел?


По молоку убили москвичи прекрасный Ялуторовский МКК

У нас в Шадринске подобным же образом давненько убили.


По молоку убили москвичи прекрасный Ялуторовский МКК и начали гнать говно из Кургана, после чего на взлет пошло уже местное тюменское молоко. Сейчас наоборот гоним в Курган.

Забавно. У нас не так давно тюменское было говно. А нормальное курганское видимо на месте выпивают. Нам к примеру ебуржцы и челябинцы жаловались, что пиво курганское по качеству плавает.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2014-08-07 11:28 am (UTC)(link)
Велеса не было пока.

Шадринское молоко было, но тут пошла акция "Покупаем тюменское" и наши подтянули качество. Сейчас, правда Талица появилась с хорошим молоком, все на неё переходят.

Угу. Как понимаю, в другие регионы гонят неходовой товар. Те же курганские сосиски я есть не могу, чистая соя с химией, но дешевые.

[identity profile] cross-join.livejournal.com 2014-08-07 11:23 am (UTC)(link)
А мясо, оборудование, транспорт они откуда берут?

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2014-08-07 11:30 am (UTC)(link)
Покупают. Мясо и молочное у нас со времен СССР, спасибо одному нашему земляку.

По оборудованию и транспорту не скажу, не работал с комбинатами.

[identity profile] cross-join.livejournal.com 2014-08-07 11:45 am (UTC)(link)
В Саратовской области, например, 50% мяса на комбинатах - импортное. В целом по РФ - 25%.
Про то, что производство мяса и мясопродуктов в РФ ниже чем в РСФСР 1989 года, надеюсь, в курсе. За счет этого при одинаковой урожайности зерновых уже много лет сбываются их излишки.
Edited 2014-08-07 11:46 (UTC)

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-08-07 12:14 pm (UTC)(link)
Зато по птице догнали.

Решение будет иметь много интересных последствий, но для этого надо просматривать не полки, а связи в экономике.

[identity profile] cross-join.livejournal.com 2014-08-07 12:43 pm (UTC)(link)
По птице - давно догнали, только в ноябре 2008 были приняты экстренные меры по закупке окорочков.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2014-08-07 12:57 pm (UTC)(link)
Про разницу между СССР и РФ всем известно, отсюда вопрос к либералам, которые с/х разрушили в 90-е.

Про конкретные цифры сказать не могу. Меня в бытность экономистом за них дрючили, поэтому я привык опираться только на объективные данные. Опираться же на публикации в журналах и газетах в условиях тотальной профанации журналистики невозможно, можно подобрать цифры как "за", так и "против", и все они будут неверны.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-08-07 01:06 pm (UTC)(link)
Как-то сомнительно, что либералы разрушили. Из того, что я слышал, всё больше соседи фермерам поля и сараи жгли. Чтоб не выделялись и не зарабатывали больше приличного.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2014-08-07 02:18 pm (UTC)(link)
В СССР были фермеры? Я говорю о нормальном промышленном с/х, которое было убито в 90-е, благодаря дешевым и низкокачественным продуктам с Запада. Как я уже сказал, благодаря урокам 90-х с/х сейчас восстанавливают. С трудом и матом, но дело делается.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-08-07 02:29 pm (UTC)(link)
СССР закупал зерно и прочую жратву.

А убило с/х неэффективность производства. Я там был, видел, как люди работают.

(no subject)

[identity profile] matmyst.livejournal.com - 2014-08-07 14:38 (UTC) - Expand

[identity profile] cross-join.livejournal.com 2014-08-07 01:14 pm (UTC)(link)
Есть вполне объективные цифры ГКС и таможни.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2014-08-07 02:14 pm (UTC)(link)
Важен контекст события и его связь с другими фактами. Например, мясо в Саратове. Сколько процентов местного и зарубежного было 5 лет назад, 4, 3, 2, 1 и сегодня, сколько планируется на будущее. Каков потенциал рынка и производства, что мешает развитию и т.д. Без этих данных отдельные цифры ничего не значат.

Простой пример. Danone собирается инвестировать в Ялуторовский МКК 2.8 миллиарды рублей. Новость хорошая, если не знать, что раньше ЯМКК был известен на мировом уровне, но после покупки Danone часть цехов закрыли, а качество упало ниже плинтуса. Сейчас видать решили исправить то, что натворили. А цифры есть, но без контекста ложь.

[identity profile] cross-join.livejournal.com 2014-08-07 03:33 pm (UTC)(link)
Динамика нужна для другого, хотя, помнится в ноябре 2008 РФ срочно закупала дополнительные объемы окорочков, на которые перешли люди с упавшим доходом.
В статике же 25% надо где-то брать и замещать.
За полгода и даже за 2-3 года своими силами сделать это нереально.
Тем более, что деньги кончились.
Значит будет закупаться продукция менее качественная, от поставщиков типа Бразилии.
Надеюсь, до китайской тушенки не дойдет.