vit_r: default (Default)
vit_r ([personal profile] vit_r) wrote2024-12-13 04:12 pm
Entry tags:

NsF (Детство Длинною в Жизнь)

Luzia 2024, чёрная пятница

Детство Длинною в Жизнь


[ itSotWC::2024-12-11_1, itSotWC::2024-12-11_7, itSotWC::2024-12-13_3 ]

Человек становится взрослым, когда понимает, что мир его не любит. (Некоторые не верят до самой пенсии.)

Вопрос, что делает человека взрослым, достаточно нетривиален. В культуре принято ограничиваться внешним или формальным.

Напомню, что свидетельство об окончании советской школы называлось "аттестат зрелости". Это, конечно, не так. Подтверждения о наличии знаний ничего не гарантируют в плане рассматриваемого вопроса. Возраст получения паспорта тоже формальная условная черта, аналогичная ритуалам инициации диких племён.

Понятно, что дети и взрослые различаются по мировосприятию. Но непонятно, чем.

Психологи стараются выдвинуть красивые теории, но беда в том, что большинство психологов не очень хорошо понимает мир за пределами академических стен. Отчего теории о взрослых людях выглядят немного детскими. (Это по поводу того, в чём не прав Bruno Bettelheim и его сведение проблем мотивации к регрессии в детский возраст.)

В нормальном обществе ребёнок защищён семьёй. Потом эта защита уходит. Вопрос в том, как меняется восприятие и когда человек осознаёт, что он вышел из-под защиты во внешний мир.

Реальный мир жесток и несправедлив. От него бесполезно ожидать любви. Но и враждебности в нём тоже нет. Он не награждает и не наказывает. Он равнодушен.

Люди вовсю пытаются доказать для себя обратное.

Понятно, что человек встроен в социальные структуры, но это совсем не то. Это уже не семья, а рынок, где надо что-то отдать, чтобы что-то купить. Тебя, даже, могут любить. Но только как покупателя или продавца ресурсов, возможностей, эмоций и прочих ценностей социального обмена.

Ничто в мире взрослых людей не достаётся просто так. Даже, для получения социальной помощи нужна бумажка. У получателя бесплатного супа должен быть бомжеватый вид, иначе могут прогнать если не раздающие, то стоящие рядом. Политики тоже любят не людей, а электорат.

Интересно, что взрослые люди создали религию, в которой есть всемогущий бог как отец, который то любит, то учит, то воспитывает своих детей.

И попу говорят: "Батюшка!", а поп отвечает: "Что тебе? сын мой".

Формулировка "я есмь раб божий" тоже про семейные отношения. Только человек в семье уже не ребёнок, а вроде как четвероногий друг. Раб не может требовать любви, но знает, что возможности приказать и наказать неразрывно связаны с обязанностью хозяина защитить и накормить.

Сейчас люди опять не хотят взрослеть и место религии занял бюрократический госаппарат.

"Это моё государство. Оно должно меня любить!"

Ага. Сейчас. Обязательно докажет делом. Только тех, кто раньше это кричали, доест.

На европейских форумах на эту тему очень мало взрослых и очень много взрослых детей.

Это написано тут просто так. В другом месте по другому поводу удалось найти эту лаконичную формулировку. Для полного объяснения надо начинать изложение с самых глубин.

Я сейчас играюсь с уже устоявшейся концепцией и связываю узелки. Что-то совмещается хорошо, что-то не совпадает и надо в разных местах что-то изменить или додумать. С точки зрения времяпровождения занятие достаточно бесполезное -- ну не буду же я философские трактаты писать --, но очень полезное для тестирования вполне практических моделей.

Сверить это не с кем. (Я проверял.) А те анонимные люди, которые сюда ломятся и пытаются покритиковать, взобравшись на табуреточку, находятся в плену общеизвестных истин. Увы, я их этапы веры уже прошёл. "Это я думал десять лет назад", "Это я думал двадцать лет назад", "Это с самого начала считал фигнёй". Совершенно неинтересно спорить со своей устаревшей версией.

Человек становится взрослым, когда понимает, что мир его не любит.

Каждый, кто хочет, может примерить это на себя.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2024-12-13 03:38 pm (UTC)(link)
Да; всё это так. И да, люди, особенно избалованные комфортом "западной жизни", часто уверены, что им должны и им выдадут. Им, конечно, должны, но выдадут или нет, тема сложная.

Но представить себе отчаяние, скажем, пятидесятилетнего инженера, отца семейства, который понимает, что как только он лишится работы, ему будет не на что жить, и хоть в бомжи подавайся - это же тот самый экзистенциальный ужас. С матерями семейства аналогично, но им обычно все окружающие должны.

(Anonymous) 2024-12-13 06:52 pm (UTC)(link)
а потом начинают с каким-то странным удивлением отмечаете, что европейцы не спешат сами вкалывать, а ищут дураков, кто бы работал.

потому что это независимые-работящие, кто вкалывал, ломаются и нуждаются в "таблетке".

а кто нормальные, те не вкалывали и не нуждаются. многие знакомы с системой с детства и молодости, с системой оформления и распределения пособий - больничные, пособия на детей, на жильё, по безработице. кто-то эту систему попросту эксплуатирует, а "независимые" от этого начинают выть и визжать.

избитая тема, короче говоря.
cali4nickation: (Default)

[personal profile] cali4nickation 2024-12-13 07:54 pm (UTC)(link)
А разве не существует грубо говоря микромира и макромира где первый fair а второй нет?

В первом чем больше стараешься тем больше достигаешь. Всегда можешь улучшить свое положение прикладывая усилия. В любой стране мира. В пределе даже можешь выбраться с одной шестой.

Во втором ты все равно игрушка судьбы. Если тебя родили на одной шестой то ты проиграл с рождения и полжизни отнимет только преодоление этого. Баба может разрушить твою жизнь в большей части мира. Дефолты и войны в любой момент обнулят десять лет твоих усилий если не всю жизнь.

Живет человек в микромире но тот вложен в макромир.

[personal profile] parmenio 2024-12-13 08:32 pm (UTC)(link)
Цитируя мою маму: "Запомни, в этом мире тебе никто ничего не должен."

[personal profile] kotvsopagah 2024-12-14 06:19 am (UTC)(link)
Мир не любит и не не любит. Но Мир даёт шанс.
А дальше - уже сам.
michaelkoloboff: (Default)

[personal profile] michaelkoloboff 2024-12-16 09:05 am (UTC)(link)
Попался на Трубе какой-то учоный по мозгам, говорил, что для завершения формирования мозга нужен стресс (каждый день ходить на завод чтобы кормить семерых по лавкам). Собсно обряды инициации - это переход во взрослую жизнь, где либо ты ешь дичь, либо дичь тебя.
А без стресса и борьбы за существование имеем что имеем - несозревшие детские мозги (наверно после определенного возраста они уже в принципе не способны созреть, т.е. "развитие" происходит из детского инфантилизма сразу в старческий маразм).
greenfree2002: (Default)

[personal profile] greenfree2002 2024-12-20 05:54 pm (UTC)(link)
Да, это я думал десять лет назад )
У вас есть произвольное, воображаемое, невыразимое словами представление о понятии "взрослый". И вы теперь нашли словесное выражения критерия, кто под это представление подходит. Прекрасно.
В мире есть десятки тысяч детей, которые точно знают, что мир их не любит. Это не делает их взрослыми.
Или, возможно, делает - в рамках вашего представления. )