vit_r: default (in the dark of subconsciousness)
vit_r ([personal profile] vit_r) wrote2009-03-21 10:38 pm
Entry tags:

Про российскую мультипликацию

Это у них на "Пилоте" случайно получилось - фильмы уже в производстве были, когда до них вдруг дошло, что они все про святых да ангелов.

Всем хороши мультфильмы. Только не понимаю на кого они рассчитаны? А в это время анимешные девицы и американские супермены захватывают детские души.

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 07:38 am (UTC)(link)
Ну каждому же нравится своё.
Кому-то - девушки, а кому-то - собачки/кошечки и маленькие мальчики.
:)))

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-22 05:29 pm (UTC)(link)
Ну, я не про смутные томления души, измученной избытком гормонов, а скорее про технику исполнения. ;)

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 06:26 pm (UTC)(link)
Хорошо, давайте сравнивать "Простоквашино".
По технике (рисовке) 4, даже на тот момент. Ну 4+, не 5. Уже тогда в Японии и США было многое сильнее.
По сюжету - "мальчик убежал от родителей в деревню", потом началась ненаучная фантастика в стиле "живёт не пойми на что, не пойми где, милиций нет" итп.
Сравниваем с аниме "Тетрадь смерти", например. Вначале фантастическое допущение - наличие самой тетради и мир демонов. А потом вполне реальное развитие сюжета с многочисленными философскими дилеммами, смыслом жизни, ценой смерти итп. С характерами и трагедиями. С изумительно показанной игрой интеллектов. И чей сюжет сильнее?
Что же сильного, цепляющего в "Простоквашино"? Юмор и микросценки с юмором. Но, извините, сравнивать русский юмор в русском мультике с переведённым с японского на русский японским юмором в японском аниме просто невозможно. Практически всё теряется даже при отличном переводе, про отличия культур я уже и не говорю.
И?

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2009-03-22 07:24 pm (UTC)(link)
В Японии кроме детской анимации существует ещё и взрослая. Не надо сравнивать. Это разные рынки.

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 08:14 pm (UTC)(link)
В России тоже существует. Называется "не для всех" или "авторская" (перевод - не для тех кто не обкуривается, как автор). Пример сами дали чуть выше. :(

Где оно существует?

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2009-03-22 09:40 pm (UTC)(link)
В японии анимация - это для всех. И доход приносит немалый.

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-22 07:32 pm (UTC)(link)
> Уже тогда в Японии и США было многое сильнее.

За США ничего не скажу, но что в Японии было "много сильнее" "уже тогда" - это, извините, внушает сомнения. Что касается японских сериалов, то просто сравните количесто жестов персонажей в единицу времени там и там. Японцы экономят, каждый жест, каждую позу обсасывают как последнюю корочку хлеба.

Многочисленные философские дилеммы и прочие изумительно показанные игры интеллектов в "Тетради смерти" - они вполне на уровне диалогов почтальона Печкина с галчонком. Просто над ними повесили баннер "очень крутая философия" и пургу гонят без улыбки страдальческими голосами, а второстепенные персонажи ходят вокруг с восклицаниями "о! какой интеллект!". Целевой аудитории нравится.

Насчёт сюжета: втисните "Тетрадь смерти" в одну серию, потом сравните. Просто разный формат требует разной степени развесистости, не более того. ;)

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 07:52 pm (UTC)(link)
"но что в Японии было "много сильнее" "уже тогда" - это, извините, внушает сомнения."

Ок, погорячился.

"Что касается японских сериалов, то просто сравните количесто жестов персонажей в единицу времени там и там. Японцы экономят, каждый жест, каждую позу обсасывают как последнюю корочку хлеба."

Да. Есть такое. Другая техника. Смотрибельность, однако, ИМХО страдает не сильно. Если очень нужна картинка - в Голливуд. Тут я думаю качество картинок отрицать не будете.

"философские дилеммы и прочие изумительно показанные игры интеллектов в "Тетради смерти" - они вполне на уровне диалогов почтальона Печкина с галчонком"

Хотите флуд и флейм на пару страниц о допустимости убийств во благо - устроить можно. :) На до ли? Я, помнится часа два об этом болтал со знакомым на основе сюжета манги.
Подскажите такую тему в "Простоквашино"?
Вот лично Вы бы взяли Тетрадь или нет? ;)

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-22 08:03 pm (UTC)(link)
Ну, за флудом и флеймом, а также за возможными вариантами разрешения этических конфликтов такого рода имеет смысл обращатся к "Преступлению и наказанию". :)

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 08:09 pm (UTC)(link)
Раскольников был лузер и "не имеющий права", возомнивший себя "имеющим право". Интилихенщина.
А тут вполне себе лидер с активной жизненной позицией. И даже преступность почти поборол. Мне вот нравится. Хороший мальчик. И я бы тетрадку взял. (далее следует смайлик в чёрных очках и с базукой)

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-22 08:39 pm (UTC)(link)
В средине прошлого века вот такие вот "лидеры с активной жизненой позицией" захватили добрую часть Юго-Восточной Азии. Отожгли так, что тогдашние немцы на их фоне кажутся просто пионерами, чуток заигравшимися в "зарницу". Погуглите, скажем, на тему "нанкинская резня" или "nanking massacre".

Так что выяснение на предмет "имения права" - очень забавная штука вне зависимости от степени лузерства претендента.

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 08:52 pm (UTC)(link)
Я в курсе. :)
Однако можно привести примеры Сингапура (в меньшей степени), Чили и Турции из того же 20 века. Результат я бы оценил как положительный.
Раскольников был лузером так как после первой неудачной экспроприации со случайной жертвой, не продолжил свою практику, шлифуя и устраняя недостатки метода, а заныл и ушёл в самокопание.
Герой "Тетради смерти" в этом отношении был более устойчив. Да, были случайные жертвы, но в целом ликвидировались нежелательные, опасные элементы и их устранение помогло спасти гораздо больше жизней.
Так Вы бы тетрадочку не взяли?

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-22 09:06 pm (UTC)(link)
Я бы конечно же взял. А то мало ли какому наполеончику достанется. А на верхней полке моего книжного шкафа ей будет вполне безопасно - ребенок ещё не настолько подрос, чтоб дотянутся. ;)

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 09:20 pm (UTC)(link)
То есть постарались бы "уничтожить"?
Жаль.
А если террориста, скажем, надо убить. Спасти жизни детей. Используете?

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-22 11:13 pm (UTC)(link)
Если бы у меня была склонность "спасать жизни детей", убивая "террористов", я бы, пожалуй, выбрал другую профессию. Ну и, кстати, мы снова делаем заход на Достоевского, что-то там такое у него было очень пафосное про слезинку ребёнка.

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 11:22 pm (UTC)(link)
"Многочисленные философские дилеммы и прочие изумительно показанные игры интеллектов в "Тетради смерти" - они вполне на уровне диалогов почтальона Печкина с галчонком"

Мне продолжать игру или хватит?
Думаю хватит и надо спать.

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-22 11:31 pm (UTC)(link)
Ну, если вам надоело играть почтальона Печкина... ;)

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 11:38 pm (UTC)(link)
Боюсь дискуссия "кто-там" вряд ли бы достигла 2-3 комментов.
А наша имеет цену. несколько сотен миллионов тушек человек.

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-23 12:06 am (UTC)(link)
Пересмотрите мультфильм, посчитайте количество каментов в нём. ;)

Цена подобных дискуссий меньше стоимости бумаги, на которой они напечатаны. В отличие от бессмертного "ктотамэтояпочтальонпечкин".

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-22 09:20 pm (UTC)(link)
Тут просто есть одна странная проблема - в рамках такой игры термин "преступность" быстро становится тавтологией, после чего "владелец права" нечувствительно приобретает тот же статус, которым традиционно обладают бешенные собаки: смертельно опасен, абсолютно непредсказуем, чем раньше пристрелят - тем меньше набедокурит.

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2009-03-22 09:24 pm (UTC)(link)
Договоритесь с демоном. Пусть убьёт Вас года через 3, когда "бешенность" начнёт проявляться.

Re: по мультикам то сравнивать надо с японцами

[personal profile] alll 2009-03-22 11:07 pm (UTC)(link)
Зачем через 3? Тогда уж лучше прям счас. Оценка-то может оказаться сильно неточна. ;)

Вот только про Голливуд не надо пургу гнать

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2009-03-22 09:38 pm (UTC)(link)
На уровне студии Ghibli и других японских вершин разве что Pixar.

Сериалы японцы делают хоть и дёшево, но во многих хоть сценарий качественный, и анимация не убогая стоковая. И модели персонажей не бездарные. По цветовой гармонии опять же...

Впрочем, всё барахло оутсоурсится в одних и тех же корейских студиях.