Секреты менеджмента

[vit_r]

Agile проекты, точнее всякое уродство первого уровня вроде скрама, напоминают мне строительство древнеримского акведука. Тысячи рабов неустанно спринтят с утра до вечера там, где проще, дешевле и быстрее взять экскаватор и проложить трубы.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Надо заметить, что построить агильными методами водовод длиной в 20-30 км с средним уклоном 30-50 сантиметров на километр никак невозможно

PS: Что до труб - там где дешевле римляне их и прокладывали - но у них это была дороже акведуков

[vit-r.livejournal.com]

Римляне не знали то, что выяснил Паскаль, так что приходилось вести воду вниз под небольшим уклоном.

[kouzdra.livejournal.com]

Знали конечно - ложбины больше примерно 50 метров глубиной проходили сифоном, меньше - мостами. Ну и разводка к домам и по улицам была по трубам.

там чистая экономика - так дешевле выходило.

[vit-r.livejournal.com]

Эксперементально-интуитивный способ сильно отличается от расчётов. В принципе, как раз они тянут новые технологии и экономику.

Впрочем, как упомянуто ниже, про экономику вопрос не в тогда, а в сейчас.

[kouzdra.livejournal.com]

Да умели они эти-то вещи считать - ну понятно, что большая часть цифирек эмпиричемская - просто в том же 50-м сифоне - там сечение у 8-ки емнимп труб 5 см, и толщина стенок - 5 см (потому что 5 атм для свинца очень приличное давление), да еще поправки на гидроудар на переломах труб.

Ну и как такую туеву хучу свинца волочь?

Ну и засираются они отложениями - в отличие от акведука - тут не просто чистить, а менять надо.

[vit-r.livejournal.com]

И да, акведуки сейчас строят рядом с современными водопроводами. Хотя, согласен. Культура инженеров, планирования и производства у них на древнеримском уровне.

[cucumber405.livejournal.com]

пример вообще не в кассу.
лучший пример - ракеты земля-воздух.
водопад - ракета без наведения, точно наводим, просчитываем упреждение - запускаем. если самолет отвернул, не попали.
агил - ракета с самонаведением, она видит, куда идет цель, причем цель маневрирует.
вся проблема в том, что постановщиков в индустрии кот наплакал, а клиент не знает, что он хочет, а по мере развития проекта начинает осознавать, что получается совсем не то, что хочется, точнее, он учится вместе с проектом и видит, что теперь хочется совершенно друго. А все, водопад - контракт. На рфс денег не дадут.
Ну и если проект большой, он все больше походит на тришкин кафтан.

[vit-r.livejournal.com]

водопад - ракета без наведения, точно наводим, просчитываем упреждение - запускаем. если самолет отвернул, не попали.

Что за бред. Если требования меняются раз в неделю, это не ТЗ, а истерика. Да и умеют все водопады доворачивать. Не надо путать модель и процесс, работающий по этой модели.

Специалистов по ТЗ для веба и всякой ерунды мало потому, что это никому не нужно. Так с клиентов денег больше стрясти можно. В серьёзных областях ТЗ писать умеют. Не блестяще, но на уровне, который никаким агилям не снился.

[cucumber405.livejournal.com]

значит тебе, повезло, и постановщики знали, что хотят.
требования меняются не раз в неделю, но раз в месяц - очень типично.
единственный метод спасти водопад - протитипирование.
вся проблема именно в заказчиках, и да, в отсутсвии толковых постановщиков, который может вырвать у клиента требования как гланды через задницу.

[vit-r.livejournal.com]

Это не "повезло", это просто работа профессионалов. Можно подумать, есть способы организовать работу идиотов так, чтобы на результат можно было смотреть без слёз. Разные "всепобеждающие методики" просто прячут разные скелеты в разных шкафах.

Заказчики бывают любые. Они могут нифига не понимать даже в своей области, тогда люди просто её изучают и ставят задачу так, чтобы заказчики получили правильный результат.

Прототипирование - это не "спасение", а совершенно стандартная техника во время разработки ТЗ.

[theaspect.livejournal.com]

Термин Архипенкова, он из ракетной индустрии пришел http://www.arkhipenkov.ru/

[vit-r.livejournal.com]

Пять фирм. Причём ни одной, где "старые методы" были бы применены правильно. Плюс последнее время чистое руководство.

Это не серьёзно.