vit_r: default (vit_r)
vit_r ([personal profile] vit_r) wrote2015-04-10 10:21 pm
Entry tags:

Про Cеверную и Южную Кореи

Надо бы парой слов упомянуть ленинопад. Выношу из комментариев в несколько расширенном варианте.

Империя ставит на захваченных и подконтрольных территориях символы своего влияния. Когда идёт опора на религию, статуи старых богов сбрасываются и на их место устанавливаются новые. Когда империя не религиозная, а светская, территория отмечается государственными символами. Флаг - достаточно позднее и не очень надёжное изобретение. Гораздо лучше служат изваяния. Статуя императора, двуглавый орёл, свастика или серп с молотом на фасаде здания...

Да-да-да. Именно к этому я и клоню.

Ленин - это идолище Страны Советов. В каждом селе, на каждом полустанке должен был стоять Символ. Не памятник человеку. Не исторический объект. Не культурное наследие. Просто знак «Империя наложила сюда свою лапу».

Художественное сходство было желтельным, но не обязательным. Ленин-якут или Ленин-казах вполне могли сойти для местных нужд. Лишь бы были в наличии лысина и бородёнка. Дополнительно рука вперёд. Кепка. Можно даже две, как в том анекдоте.

Причём, культурную столицу это тоже не обошло стороной. Старожилам известны и писающий Ленин на Московской площади, и самый толстый Ленин во дворе ДК Пищевиков.

Короче, ничего удивительного нет ни в том, что украинцы сносят этих уродцев, ни в том, что россиянцы по ним плачут.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2015-04-10 09:55 pm (UTC)(link)
Дык, коммунизм - и есть религия, и Ленин - ее идол. О чем я еще в прошлом году писал :-)

[identity profile] rudakov.livejournal.com 2015-04-10 10:30 pm (UTC)(link)
Я бы не сказал, что коммунизм – религия, скорее, так получилось, что он заменил собой религию, просто потому, что религию стали искоренять.

А вот Ленины – это точно имперское, а не коммунистическое. Напоминание для всех, что "Родина тебя любит своей бесконечной и страшной любовью" (с). Истинному коммунисту истуканы не нужны, да и сам мавзолей необязателен – он человек идеи, и слова Ленина пламенем вечно горят в его сердце. :)

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-04-10 11:06 pm (UTC)(link)
Коммунизм - это разновидность христианства. Только рай на земле строят. И вместо Отца, Сына и Духа - Маркс, Энгельс и Ленин. Плюс те, кто в данное время в качестве главаря.

Но, естественно, различия есть.

А "истинный коммунизм" в "не имперском" описании напоминает иудаизм и ответвления христианства, пришедшие к абстракциям.

А насчёт идолов - не идолов, были же иконоборцы. Победили бы, в христианстве было бы то же, что сейчас в фанатичном исламе.
Edited 2015-04-10 23:07 (UTC)

[identity profile] sab123.livejournal.com 2015-04-10 11:23 pm (UTC)(link)
Он не "заменил собой", он и есть религия по определению. Форма правления при коммунизме - теократия, с верховным жрецом во главе страны.

С чего бы Ленину быть имперским - и вовсе непонятно. Сам он - пророк коммунистической религии, и его статуи - символы этой религии.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-04-10 11:33 pm (UTC)(link)
Вообще-то коммунизм подразумевает победу Мировой Революции. То есть, если мы говорим о религии, то о религии имперской по самой своей природе.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2015-04-11 12:36 am (UTC)(link)
Так и любая религия стремится к своему распространению. А некоторые и - к теократии, к подчинению себе государства.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-04-11 01:04 am (UTC)(link)
Распространение - это не всегда. В основном религии обещают спасение только избранным. Многие мирно уживаются с неверными. А вот коммунизм - это то, куда необходимо загнать всех.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2015-04-13 05:02 pm (UTC)(link)
Мирно уживаются с неверными только когда нет сил загнать этих неверных в свою религию.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-04-13 07:48 pm (UTC)(link)
Не всегда. Были времена, когда мусульманское правительство запрещало переход неверных в ислам, потому что правоверные не должны были платить налоги. Буддистам в большинстве своём пофиг на другие религии. У иудеев достаточно жёсткие правила приёма внешних и есть религиозные обряды, которые предполагают их обязательное наличие.

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2015-04-15 07:27 pm (UTC)(link)
> мусульманское правительство запрещало переход неверных в ислам

это невозможно

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-04-15 08:35 pm (UTC)(link)
google: "переход в ислам" + налоги + "не поощряли"

Viel Spaß!

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2015-04-15 09:12 pm (UTC)(link)
"не поощряли" != запрещало

google: "как принять ислам"

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-04-15 09:36 pm (UTC)(link)
Ну мне влом искать, где до чего там "не поощряли" доходило.