vit_r: default (vit_r)
vit_r ([personal profile] vit_r) wrote2015-06-28 09:41 pm
Entry tags:

Про новостную ленту

Слушаю пресс-конференцию НАСА по поводу рванувшего грузовика SpaceX Falkon 9, который вёз на МКС стыковочный узел и много чего для космонавтов. (Подробности аварии можно почитать у них на сайте или у [livejournal.com profile] zelenyikot)

Они тоже говорят, что нужно больше денег.

[identity profile] raydac.livejournal.com 2015-06-28 08:38 pm (UTC)(link)
получается, что претензии к роскосмосу были преждевременны

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-28 08:52 pm (UTC)(link)
Ну я бы не сказал. У российского космоса всё дешёвое, потому что зарплаты низкие. А американцы пытаются удешевить производство. (Практикантов бесплатных примерно равное количество и у тех, и у тех.)

[identity profile] raydac.livejournal.com 2015-06-28 08:58 pm (UTC)(link)
если они имеют одинаковый результат, то получается что американцы как раз пытаютс удешевить производство, что бы дойти по стоимости до уровня роскосмоса, что означает что у роскосмоса правильная стратегия на рынке и соотношение взрывов к успешным стартам устраивает рынок
ну а найм практикантов, рабство студентов и т.п. это ничуть не хуже чем найм успешной "западной компанией" толпы полуграмотных индусов и вставка их кода в суперпуперэнтерпрайз продукт с расчетом "наща марка покроет любой брак", просто прав был тот аналитик который сказал что выигрывает та компания у которой меньше издержки
Edited 2015-06-28 21:00 (UTC)

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-28 09:01 pm (UTC)(link)
Я не думаю, что результат одинаков. Росскосмос доедает остатки советского задела. Маск с нуля построил ракету, включая корпус. Даже странно, что при таком количестве нововведений не рвануло раньше.

[identity profile] raydac.livejournal.com 2015-06-28 09:04 pm (UTC)(link)
ну роскосмос тоже вроде "ангару" сделал, это уже не "советские остатки"

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-28 09:36 pm (UTC)(link)
Советую всё-таки почитать, как он делал, зачем он делал, и что из этого получилось. Ну и да, сколько это стоило.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2015-06-29 03:52 am (UTC)(link)
Стоило оно столько потому что денег надо нормально давать, а не как придется. Как дали деньги вышли на нормальный цикл. А так да остатки задела подъедают довольно сильно.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2015-06-29 03:48 am (UTC)(link)
Ангара в данный момент дороже Протона. Единственный плюс более чистое топливо и возможность модульной сборки для увеличения грузоподъемности.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-29 05:07 am (UTC)(link)
С модульной сборкой там как раз и перебор. Семь модулей запускать неоткуда, да и дороже это цельной ракеты. Мало модулей - как бы и незачем, потому что другие ракеты есть.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2015-06-29 05:20 am (UTC)(link)

С модульной сборкой там как раз и перебор. Семь модулей запускать неоткуда, да и дороже это цельной ракеты. Мало модулей - как бы и незачем, потому что
другие ракеты есть.

Ну по 7 модулей да. Роскосмос в итоге посмотрел посмотрел сказал вот легкая ракета и 5 модулей максимум. Для другого будет другая ракета. Так-как модули сильно легкие получились. И по идее это не коммерческая ракета, а больше для военных. Но в теории могут получить профит за счет массового производства. Плюс они там сейчас посматривают на метан в качестве топлива вместо керосина.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-29 05:48 am (UTC)(link)
Зачем нужна "не коммерческая ракета". Хотя, с таким правительством - какая коммерция.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2015-06-29 06:00 am (UTC)(link)
Для военных пусков. У американцев тоже есть своя отдельная ракета для военных.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2015-06-29 03:49 am (UTC)(link)
Да взрывалось, чо уж там. В целом пока у Маска мало пусков чтобы как-то говорить о какой-то надежности.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-29 05:08 am (UTC)(link)
То были опытные образцы. А посадка - это, вообще, испытания неизвестного.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2015-06-29 05:20 am (UTC)(link)
С посадкой мне больше концепция боинга понравилась. И в целом мне не понятно, на кой хрен Маск при посадке тащит за собой бак.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-29 05:50 am (UTC)(link)
На двигателях сажать выгоднее. Значит нужна горючка. А разбирать баки в процессе полёта на нужные и не нужные - это сложнее, чем посадить всё.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2015-06-29 05:59 am (UTC)(link)
Разделить баки на две части да и все. Я понимаю что несколько усложняет ракету, но парусность значительно уменьшится, явно проще сажать. А то последняя посадка показывала, что парусность у первой ступени огого.

[identity profile] shalcker.livejournal.com 2015-06-29 09:56 am (UTC)(link)
Судя по http://www.indeed.com/cmp/Spacex/reviews в SpaceX тоже рабство и студенты-практиканты с работой по 70-80 часов в неделю, техники которые пропускают проверки и подделывают подписи инженеров, и ещё много всего весёлого (после которого вообще странно что оно падает так редко).

[identity profile] raydac.livejournal.com 2015-06-29 10:00 am (UTC)(link)
ах нет! нет! я вам не верю! вы обманываете! это же эльфы и белые люди! они не могут вести себя так!

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-29 10:05 am (UTC)(link)
В этом блоге без истерик, пожалуйста.

Про эльфов тут было много и совсем недавно. Как раз по поводу Факушимы.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-29 10:05 am (UTC)(link)
Я работал на космос. (Кстати, как раз насчёт качества) Там все работают не по 80 часов (это сказки), но много. Просто народу в индустрии мало, специалистов не найти. А сроки определяются положением небесных тел.

[identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com) 2015-06-29 04:23 pm (UTC)(link)
А я правильно понимаю, что при большой нагрузке на людей они начинают тупить и делать ошибки? Если правильно, то почему переработки вообще допускаются? Дальнобойщикам невыспавшись ездить нельзя, а вот ракету на сонном автопилоте проектировать - типа можно.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-06-29 07:55 pm (UTC)(link)
8 часов на сон - это обязательно. 16 часов на интересную работу - без проблем. Особенно, если думать головой.