Хроники Попокалипсиса

[vit_r]

Две картинки в стиле ASCII-art

Здесь должен был быть большой пост про статистику и компьютерные модели с массой цитат. Мне влом. У меня чувство, что я постоянно общаюсь с идиотами.

vit_r

Статистика ничего не говорит, потому что она опять грязная. Группы с совершенно разными характеристиками и динамикой смешаны, отчего числа непригодны для каких-то разумных выводов.

математик

Нам не нужны точные характеристики. Есть пропорция, которая [без учёта доверительного интервала] примерно похожа на пропорцию в другой статистике. Из этой похожести мы можем выводить причинно-следственные связи.

Возьмём простую функцию:

Пусть, i(t) -- абстрактный иммунитет как функция от времени. (При этом, учтём, что t -- величина параметрическая, а i -- величина мнимая.)

Итак, два абстрактных графика. Всё сделано в стиле ASCII-art, чтобы не было разговоров что меньше, что больше, что круче, что положе и что в такой-то нерецензированной статье неизвестно как на неизвестно чём получили картинку, которая выглядит по-другому.

У нас есть две модели. Первая модель -- исключительно тупая, но её все используют. И политики, и поддакиватели политикам, и те -- что удивительно --, кто с политиками и поддакивателями спорят.

    ∆
  i |
    |   укольчики
    |   V       V
    |
+A2 |           .___дважды чипирован________________
    |           |
    |           |
+A1 |   ._______|   чипирован   
    |   |
    |   |           
  0 |---|------------------------------------------------>
 -x |___|           базовый (слабый) иммунитет          t
    |       
    |

Понятно, что все "подозревают", что что-то на самом деле немного не так. Но эти сомнения крутятся где-то на задворках сознания и только до тех пор, пока люди не увидели цифры. При виде любых цифр у всех в головах срабатывает вот эта вот фигня. И любые споры идут тоже только о величинах туда-сюда и о знаках перед значением по модулю.

Особо радуют люди, пытающиеся в эту модель чего-то особого напихать, чтобы повысить наукообразность рассуждений. Причём, это единственное их отличие от тех, кто сразу заявляют: "Я математики не знаю совсем, но тут мне попались под руку цифры и мои глаза загорелись. Тем более, у меня есть Эксель и я умею копировать!"

Совершенно за границами массового (о)сознания существует медицинская модель. За разговоры о ней специалистов выкидывают из информационного пространства цукербрины. Но это было бы полбеды. На пытающихся объяснить эту модель или, даже, намекнуть на неё, с яростью набрасываются и политики, и поддакиватели политикам, и те -- что удивительно --, кто с политиками и поддакивателями спорят.

    ∆
  i |                     
    |   V       V 
+Z2 |                      _________
    |                     /         \
+Z1 |          _.        /           \
    |         / |       /             \
  0 |--------/--|------/---------------\---------------->
 -x |___.   /   |     /                 \__________    t
    |   |  /    |    /
-Y1 |   |_/     |   /
    |           |  /
-Y2 |           |_/
    |

Все значения условны. И, на самом деле, i -- это не одна переменная, а сложная матрица, потому что надо знать много величин и изменение их по времени. (Привет тензорам!)

Вакцина -- это всегда комплексный удар по иммунитету. (Очень интересен в этом смысле состав противоковидных вакцин. Поинтересуйтесь, если найдёте.)

После удара начинается защитная реакция организма и подготовка его к целевой болезни как к следующему удару. Но горе тому, кого болезнь (не обязательно та, от которой привили) застигнет в момент, когда организм ещё не восстановился даже до прежнего уровня.

Это очень упрощённая (и сильно оптимистичная для многих случаев) картинка без учёта изменения вируса и хождения других хворей.

А теперь перенесём её в нынешнюю реальность.

Даже в примитивном случае в переложении на язык шаровых коней в вакууме мы имеем ансамбль таких вот рассинхронизованных осцилляций. И на этом ансамбле нам пытаются впарить статистику, построенную на первой модели, немного поигравшись параметрами и заявив: "Новая версия вируса имеет другой множитель."

Понятно, что водопады слов и сложные графики из крутых тулов могут напустить много туману. Но, если продраться сквозь него, в конечном результате остаётся всё то же гадание на кофейной гуще.

И ничего другого мы получить не можем.

Основная проблема в чём? В деньгах. Поставить две галочки V и V -- это копейки даже по сравнению с тем, чтобы измерить пару точек на кривой.

В России врач может направить перед прививкой на проверку уровня антител. Может посоветовать не прививаться из-за противопоказаний. (Попробуйте найти эту статистику.)

В европах это запрещено. Не совсем и не формально, но ищи дурака, который будет нарушать инструкции. Если пациент помрёт без лечения, то врачу остаётся только пожать плечами, если пациент помрёт в результате лечения, врачу могут выставить счёт.

Нафиг врачу нарушать инструкции?

Проблема могла бы быть решена при наличии индустрии информационных технологий, способной многократно удешевить учёт и контроль. Причём, на это потребовалось бы денег минимально по сравнению со всеми дебильными проектами электронных меток вакцинированных, мобильного отслеживания контактов и прочей лабуды, включая безумные попытки обучения искусственного интеллекта гаданию на кофейной гуще.

Деньги есть. Тестовые и компьютерные мощности есть. Свободные человеческие ресурсы тоже есть. Что удивительно, есть и потребность. Не хватает одной малости -- мозгов.

Так что, не в этом веке, не на этой планете.

Comments

(frozen comment)

[proben]

> В европах это запрещено.
Особенно весело наблюдать, когда врачи пытаются избежать прививки. Процентов тридцать-сорок работников госпиталей не привиты от ковида в штатах. Многие не собираются. Молли как-то упоминала, что прививаться не будет - противопоказания, если только ее не поставят перед выбором или-или. То есть, противопоказания, которые таковыми являются для врача, с точки зрения официальной медицины противопоказаниями не являются. Удивительно, как на фоне всеобщего помешательства прорывается все больше голосов с призывом прийти в себя. Не от врачей. Любой врач говорящий такое мгновенно отправляется в группу маргиналов. Но от всевозможных деятелей - политиков, музыкантов. Вероятно, массовость сыграла роль. То Элтон Джон рассказывает публике, что две недели после прививки не чувствовал рук и испугался, что не сможет больше играть, то другой музыкант запускает виральный твит против обязательной вакцинации после того, как его врач рекомендовал ему не вакцинироваться из-за синдрома Гийена-Барре.

(frozen comment)

[vit_r]

Ничего удивительного нет в том, что врачи молчат. Любое слово против прививок будет по новому закону засчитываться как уголовное преступление.

И в психушку врачей упрятывали тоже. Потому что каждый психически здоровый человек должен... (Психиатры -- это тоже немного врачи, но из тех, кто плохо учился и в нормальные специальности пойти не смог, так что на их разум надежды нет.)

(frozen comment)

[volchara]

В штатах пока еще не в тюрьму, хехе. Ну лицензии лишат (как одного в Канаде) или на твиттере забанят.

Но эти проклятые конспирасисты пробрались в фда и умудрились обновить лейбл

(frozen comment)

[vit_r]

Мы не знаем, что в Штатах и как. Просто потому, что информации об этом тоже нет. Даже самые оппозиционные СМИ не на каждое безобразие устраивают скандал. А соцсети эффективно режутся роботами.

(frozen comment)

[volchara]

anecdotal evidence

(frozen comment)

[vit_r]

Прежде чем бросаться звонкими словами хорошо бы понимать их смысл :-/

А учёт неизвестных факторов -- это базовая процедура в инженерном и врачебном деле. И в науке тоже это использовалось, пока её американцы не отхиршили.

(frozen comment)

[volchara]

А! Ну извините, что я тут со словами. Учту, приму, более не повторится

(frozen comment)

[volchara]

При этом та же Молли объясняет всем, что это совершенно безопасная прививки. Ну немножко хуже гриппа

(frozen comment)

[proben]

Такого не виделю А вот, про грипп она вполне корректно говорила и о реанимациях после привики от гриппа и о систематических смертях от пттичьего гриппа в момент разгара. И про то, овощи после гриппозной прививки в статистику никакую не попадают по техническим причинам.

(frozen comment)

[volchara]

На слово поверите, сами найдете или линк давать?

(frozen comment)

[proben]

Не думаю, что линк удастся дать. Она скрывает прошлые посты.
Я не знаю, надо видеть что она писала. Тот пост про грипп я хорошо помню, но линка уже нет, а про безопасность прививок видимо пропустил.

(frozen comment)

[volchara]

tandem_bike
tandem_bike

August 4 2021, 13:01:52 CHECKCOLLAPSE
Track
да она совсем не безопасная, не менее а может слегка более чем вакцины от гриппа.

(frozen comment)

[proben]

То есть, таки не безопасная.

(frozen comment)

[vit_r]

Если так уж хочется, можно пойти и спросить у неё.

Ничего такого выдающегося про побочку от прививок здесь не написано. Ни про то, что они есть, ни про то, что никому не интересно доказывать её связь с прививками, пока не дошло до трупов.

(frozen comment)

[volchara]

fda обычно интересно. Потому что их потом судят. Кроме того, у некоторых с мд еще не забылась клятва Гиппократа. Но это редко, конечно

(frozen comment)

[vit_r]

Реальность редко совпадает с мечтой. Особенно насчёт мифической клятвы Гиппократа. Риски неравновесны. Вылететь с работы за лишние вопросы просто, а бодаться с фармафирмами сложно, дорого и бесполезно.

(frozen comment)

[volchara]

-- а бодаться с фармафирмами сложно, дорого и бесполезно.

Ну расскажите это фда, людям в фармкомпаниях, особенно из фармаковиджиланс, лоерам, судившим Мерк, Аббот, Аббви.

Врочем, нет, я опять со словами. Я этого не говорил, я вообще больше не буду

(frozen comment)

[vit_r]

Ну расскажите это фда, людям в фармкомпаниях, особенно из фармаковиджиланс, лоерам, судившим Мерк, Аббот, Аббви.

http://www.merriam-webster.com/dictionary/anecdotal evidence

Definition of anecdotal evidence : evidence in the form of stories that people tell about what has happened to them.

Вопрос был не про тех, у кого получилось. Впрочем, это уже не важно.

Ветка заморожена.

[juan_gandhi]

По идее, становится понятно, что в эпидемиологии никакого понимания нет, а есть общие ощущения и рассуждения. Ковид - прекрасная иллюстрация этого непонимания. Еще совсем недавно успехи в борьбе связывали с политической ориентацией - Керала, Калифорния, Германия, Мальта (почему-то). Сейчас вдруг бац - и затихли все: корреляция внезапно обнулилась.

[vit_r]

По идее, становится понятно, что нужны массовые посадки. Потому что вводить всё это безобразие без введения стандартных мер контроля за испытаниями медикаментов можно было только специально. Особенно, если учесть скорость, с которой стала понятна дикая лажа в китайской статистике.

Врачи всё прекрасно видят, но собирать данные им запрещено. Вплоть до административных указаний о том, кого считать больным и кого считать умершим. (Потому периодически всплывают дикие цифры "внезапно найденных" жертв ковида.)

Вместо врачей и эпидемиологов, которых цукербрины и чиновники вплоть до прямых облав полиции вырезают из информационного пространства, на сцене пляшут дурачки по типу пророков-потепленцев.

Проблема с доказательством гаданием на кофейной гуще только в одном -- модель годится только для объяснений, но всегда пролетает в смысле предсказаний, потому что никогда не отражает реальные процессы.

Ковид прекрасно иллюстрирует только то, что из говна не сделать конфетку. "Наука" нужна была для оправдания безумств политиков, а реальные цифры не собираются потому, что их можно было бы использовать в обосновании приговоров.

[(Anonymous)]

Тут ещё такой интересный момент. бюрократы от ВОЗ имеют юридический иммунитет. Такой же как у политиков и законодателей. И он не ограничен одной страной. То есть их нельзя судить даже по коррупционным статьям. Так главе по медицине от Франции светила коррупционная статья несколько лет назад. Чтобы не загреметь на нары тетка пошла в ВОЗ. Статья снята. Чиста как Мать Тереза. Так что прикрытие что надо. Подмахнут любую бумагу.
Данные по модной болячке - все кривые. Поговаривают что уже с сентября-октября 19 года ходил. Чему верю. Болели некоторые знакомые тяжело. Жена без укола каждый день в чумной барак ходит. И пока ничего.

[johnconst.livejournal.com]

Тут пишут https://www.naturalproductsinsider.com/regulatory/forget-dietary-supplement-product-listingfda-should-enforce-current-laws

что хотят пищевые добавки и витамины выдавать по рецептам. Хочешь витамин С, будь добр получи рецепт у врача.

[vit_r]

Хотеть могут много чего. Если бы все безумные ограничения проходили бы из предложений в законодательство, мы бы жили в гораздо более интересном мире чем сейчас.