![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про Cеверную и Южную Кореи
Читаю сейчас книгу «Die Logik des Mißlingens. Strategisches Denken in komplexen Situationen» von Dietrich Dörner (Книга старая, насколько знаю, есть русский перевод)
В принципе, для меня лично никаких откровений нет, но описываются очень показательные эксперименты. По этому поводу вынесу из комментариев в обсуждении у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
golos_dobra почему российские ответственные лица во время кризиса «длают все с точностью до наоборот»
Короче говоря, все работают не во благо страны (это уже давно невозможно, иначе никаких крымнашей с Лугодонами не было бы), а для прокурора. Прокуроры же в экономике ни бум-бум.
То есть, российские экономисты сердцем понимают, что стратегия, мягко говоря, не самая выигрышная, но сидеть никому не хочется. А доказывать следователям что-то по учебнику экономики - для этого надо другая страна нужна и другой народ.
В принципе, для меня лично никаких откровений нет, но описываются очень показательные эксперименты. По этому поводу вынесу из комментариев в обсуждении у
golos_dobra почему российские ответственные лица во время кризиса «длают все с точностью до наоборот»Думаю, ни российский народ, ни российские правители [имеется ввиду, конечно, чекистская верхушка и друзья] не понимают процессов с отложенным результатом. Так что, любое действие [Центробанка или правительства] должно приносить немедленный эффект [например, рост рубля]. А что там будет потом - об этом вежливые люди в Следственном Комитете спрашивать не будут.
Короче говоря, все работают не во благо страны (это уже давно невозможно, иначе никаких крымнашей с Лугодонами не было бы), а для прокурора. Прокуроры же в экономике ни бум-бум.
То есть, российские экономисты сердцем понимают, что стратегия, мягко говоря, не самая выигрышная, но сидеть никому не хочется. А доказывать следователям что-то по учебнику экономики - для этого надо другая страна нужна и другой народ.
no subject
no subject
no subject
Учитывая количество подгребленных Х.йлом под свою жопу бизнесов, именно эти госконторы составляют большую часть экономики и фокус интересов как Х.йла, так и х.йлового центробанка. Если остальная экономика затухнет и сделается удобнее ее тоже подгрести под себя - Х.йлу только радость. Но в явном виде это озвучивать нельзя, надо делать обнадеживающие лохов звуки.
no subject
no subject
Никто на самом деле и не умеет управлять подобными процессами.
Признаемся себе -- все то что проходит по графе "управление государством",
да и не только государством, в принципе все вплоть до наших обыденных решений
Происходит по принципу "планирование от достигнутого".
И только там где присутствует повторяемость,
чем чаще тем лучше,
там происходит научение.
Правда это самые мелкие бактерии умеют,
благодаря эволюциию
no subject
no subject
Забудьте, то было давно и неправда.
Написаное Марксом, и в его время мало что давало,
а сейчас так вообще, не больше чем отсылка к истории.
А то что научились...
так я ж уже выше написал -- бактерии тоже так умеют.
Странно было бы если бы человек не мог так же приспосабливатся.
no subject
Наука экономическая развивается, как и способы предсказания. И управляемость государства тоже улучшается.
Любая система, где в обратную связь вставлен интеллектуальный управляющий элемент, развивается не случайно.
no subject
Но вот то, что с каждым новым разработанным способом управления,
система в целом усложняется,
что требует разработки еще более сложных, а значит и более подверженных ошибкам способов.
Вроде должно быть понятно и не требует дальнейших пояснений?
no subject
Конечно, не значит.
Потом, система уточняется, а не усложняется. Это совершенно разные вещи.
no subject
2 этот способ начинает использовать все больше и больше людей
3 из-за этого сама экономическая система, та среда в которой работал этот способ -- меняется, с понятными последствиями
примеров полно на бирже, наглядных
no subject
no subject
как?
как может учитываться то, чего еще никто не знает?
только по принципу "планирование от достигнутого",
то есть "если вчера все это делали, то и сегодня будут"
ну да, если это что-то массовое, часто повторяющееся, то да, это работает
а если нет?
а решения принимающееся на государственном уровне
или на уровне крупных компаний,
они какраз такие -- редкие.
no subject
Нет, конечно.
а решения принимающееся на государственном уровне или на уровне крупных компаний, они какраз такие -- редкие.
Во-первых, решения совсем не случайные. Во-вторых, можно вынудить условиями принять решения в определённом ключе. В-третьих, они не независимые. То есть, есть не только законы или репутация, но и "рекомендации".
no subject
2 да, но из приведенных аргументов не следует что решения правильные
а это есть то с чего мы и начали
no subject
Да и на случайные события есть статистические модели тоже.
no subject
и, как уже говорил, те события что нас интересуют -- редкие
no subject
- В нынешнем составе правительства либо нет менеджеров, способных решать проблемы необходимого уровня, либо их очень мало. В предыдущие годы заливание деньгами было единственным способом решения подавляющего большинства проблем ("если проблему можно решить деньгами, это не проблема, а расходы"). Поскольку ни экономические ни социальные проблемы хорошо не "просчитываются" вперед, отсутствие подготовленных людей с хоть каким-то опытом почти гарантирует беспомощность. По моему опыту, нужно хотя бы 5-7 лет профессиональной работы, чтобы неплохо решать более-менее сложные задачи. Теории тут мало.
- Срабатывает эффект, который я несколько раз наблюдал в крупных структурах, сталкивающихся с большими проблемами: ответственные за направления изумительно прорабатывают свои области, но во-первых, остаются проблемы, за которые никто не хочет отвечать, во-вторых, план в целом "не срастается" (кубики нескоординированы). Я этот эффект называю "picking convenient goals" ("выбор удобных целей"). Из того, что я читал, в действиях, скажем, КГБ после 1978 года были похожие проблемы: например, они детально прорабатывали планы по определению людей, не лояльных властям, по их привычкам. Но в результате проспали страну.
no subject