![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_rДороги в газовые камеры вымощены мелкими компромиссами.
Тут были вопросы, чего я так увлёкся одним единственным мелким происшествием. На самом деле, достижение швейцарских чиновников просто помогло убрать некоторые ментальные барьеры. И качество, и управление -- это про людей. Точнее, про самоорганизацию систем с людьми. Только в нормальных условиях мы видим результат, не понимая причин. Здесь же в игре ставки гораздо выше, то есть, люди активнее и их действия и ошибки нагляднее.
В принципе, весь этот опыт уже был набран в двадцатом веке теми, кто пережил большой террор в Советском Союзе или в Третьем Рейхе. Во втором случае сохранилось гораздо больше свидетельств и анализ был гораздо глубже.
Не знаю насчёт Камбоджи и остальных социализмов. Китайцы сейчас культурную революцию под лупой изучают. Но их в основном волнует потеря инженерно-технического потенциала. (Кстати, для теории заговора может сойти как заготовка для идущей деиндустриализации Европы.)
Естественно, нынешних немцев об этом спрашивать бесполезно. В принципе, есть интересная художественная литература, но вопрос закрыт и исследованию не подлежит. Потому что всё перекрывают две защитные реакции:
- "К счастью, мои родственники тут ни при чём!"
и
- "Я думал, что мои родственники тут ни при чём, но однажды ночью узнал правду, и сразу вся моя семья превратилась в вампиров!"
Советский опыт ушёл в песок. Есть художественная встольная и постперестроечная литература, но там больше мути чем смысла. Научных исследований нет. Даже из поколения в поколение ничего путного не передавалось. Вот сейчас было бы интересно задать вопросы деду или прадеду. Но, когда был мал, правду не говорили, а когда информация и понимание появились, спрашивать было уже некого.
Только глубоко покопав в себе, можно догадаться, откуда взялись некоторые моральные установки и особенности понимания мира, которые достались в наследство вместе с вредным для здоровья блокадным отношением к еде.
В шестидесятых годах учёных (насколько понимаю, в основном в Штатах) очень интересовал вопрос, почему миллионы людей позволили с собой такое сделать. В это же время в Европе медленно, но верно, закапывали память о тех, кто сопротивлялся, и игнорировали тех, кто выжил. Да, кстати, советские чекисты тоже практически не встречали сопротивления при аресте. Это только в Западной Украине партизанщина шла долго и упорно. Советский человек был смирен и покорен, хоть оружия у населения полно было. Им разве что, стрелялись.
Чисто технический массовый террор невозможен, если возникло сопротивление. Хотя бы потому, что производительность резко падает.
Причём, интересен не просто сам драматический момент террора, а полный цикл. Два соседа живут и вполне ладят. Потом оба попадают в жернова истории, один -- жертвой, другой -- палачом. Но, вот, террор закончился. Спасибо, все свободны. И два соседа опять живут рядом, видят друг друга, общаются.
Да, были попытки мести. Были суды над отсидевшими. Но всё это статистически несущественно. Маленькие люди просто получали удар судьбы или вынуждены были выполнять грязную работу. Или просто один попал в оборот, а другой знал и прошёл мимо. (Кстати, в Германии память о концлагерях скрывалась самими жертвами, потому что ещё очень долго это было чёрное пятно на биографии и позор для семьи.) Зачем ворошить прошлое?
И крупицы этого опыта тоже очень интересны. Потому что показывают, как люди живут без романтики. Люди, которые видели и подлость, и предательство, и измену. Иногда, от самых близких.
В отличие от непримиримых путинят, у советских ветеранов к немцам отношение было достаточно спокойное. (Опять же, имеются ввиду не волжские предатели, а зарубежные фрицы.) И бывшие зеки с палачами и сволочами тоже вынуждены были общаться. И еврей с антисемитом вместе работали. И здоровья желали, и руку жали, и водку пили.
Просто помнили, что в случае чего к этим милым интеллигентным людям спиной лучше не поворачиваться.
Чего тут общего с каким-нибудь айтишным проектом? Это даёт умение разглядеть за словами-пустышками, как вполне хорошие специалисты, руководствуясь совсем не дурными намерениями, планомерно разрушают работающую систему.
Только им об этом лучше не рассказывать. Обидятся.
Тут были вопросы, чего я так увлёкся одним единственным мелким происшествием. На самом деле, достижение швейцарских чиновников просто помогло убрать некоторые ментальные барьеры. И качество, и управление -- это про людей. Точнее, про самоорганизацию систем с людьми. Только в нормальных условиях мы видим результат, не понимая причин. Здесь же в игре ставки гораздо выше, то есть, люди активнее и их действия и ошибки нагляднее.
В принципе, весь этот опыт уже был набран в двадцатом веке теми, кто пережил большой террор в Советском Союзе или в Третьем Рейхе. Во втором случае сохранилось гораздо больше свидетельств и анализ был гораздо глубже.
Не знаю насчёт Камбоджи и остальных социализмов. Китайцы сейчас культурную революцию под лупой изучают. Но их в основном волнует потеря инженерно-технического потенциала. (Кстати, для теории заговора может сойти как заготовка для идущей деиндустриализации Европы.)
Естественно, нынешних немцев об этом спрашивать бесполезно. В принципе, есть интересная художественная литература, но вопрос закрыт и исследованию не подлежит. Потому что всё перекрывают две защитные реакции:
- "К счастью, мои родственники тут ни при чём!"
и
- "Я думал, что мои родственники тут ни при чём, но однажды ночью узнал правду, и сразу вся моя семья превратилась в вампиров!"
Советский опыт ушёл в песок. Есть художественная встольная и постперестроечная литература, но там больше мути чем смысла. Научных исследований нет. Даже из поколения в поколение ничего путного не передавалось. Вот сейчас было бы интересно задать вопросы деду или прадеду. Но, когда был мал, правду не говорили, а когда информация и понимание появились, спрашивать было уже некого.
Только глубоко покопав в себе, можно догадаться, откуда взялись некоторые моральные установки и особенности понимания мира, которые достались в наследство вместе с вредным для здоровья блокадным отношением к еде.
В шестидесятых годах учёных (насколько понимаю, в основном в Штатах) очень интересовал вопрос, почему миллионы людей позволили с собой такое сделать. В это же время в Европе медленно, но верно, закапывали память о тех, кто сопротивлялся, и игнорировали тех, кто выжил. Да, кстати, советские чекисты тоже практически не встречали сопротивления при аресте. Это только в Западной Украине партизанщина шла долго и упорно. Советский человек был смирен и покорен, хоть оружия у населения полно было. Им разве что, стрелялись.
Чисто технический массовый террор невозможен, если возникло сопротивление. Хотя бы потому, что производительность резко падает.
Причём, интересен не просто сам драматический момент террора, а полный цикл. Два соседа живут и вполне ладят. Потом оба попадают в жернова истории, один -- жертвой, другой -- палачом. Но, вот, террор закончился. Спасибо, все свободны. И два соседа опять живут рядом, видят друг друга, общаются.
Да, были попытки мести. Были суды над отсидевшими. Но всё это статистически несущественно. Маленькие люди просто получали удар судьбы или вынуждены были выполнять грязную работу. Или просто один попал в оборот, а другой знал и прошёл мимо. (Кстати, в Германии память о концлагерях скрывалась самими жертвами, потому что ещё очень долго это было чёрное пятно на биографии и позор для семьи.) Зачем ворошить прошлое?
И крупицы этого опыта тоже очень интересны. Потому что показывают, как люди живут без романтики. Люди, которые видели и подлость, и предательство, и измену. Иногда, от самых близких.
В отличие от непримиримых путинят, у советских ветеранов к немцам отношение было достаточно спокойное. (Опять же, имеются ввиду не волжские предатели, а зарубежные фрицы.) И бывшие зеки с палачами и сволочами тоже вынуждены были общаться. И еврей с антисемитом вместе работали. И здоровья желали, и руку жали, и водку пили.
Просто помнили, что в случае чего к этим милым интеллигентным людям спиной лучше не поворачиваться.
Чего тут общего с каким-нибудь айтишным проектом? Это даёт умение разглядеть за словами-пустышками, как вполне хорошие специалисты, руководствуясь совсем не дурными намерениями, планомерно разрушают работающую систему.
Только им об этом лучше не рассказывать. Обидятся.
no subject
Date: 2020-02-01 10:08 pm (UTC)Для меня все это загадка. Мотивация загадка. Все это.
no subject
Date: 2020-02-01 10:38 pm (UTC)Мы живём в удивительно благодатные времена, а потому наивны и просто не представляем, что происходит с людьми в условиях, которые отличаются от тепличных. С другой стороны, чувства наши притуплены, оттого мы безапелляционно судим других, а сами творим зло с улыбкой и большим моральным удовлетворением.
no subject
Date: 2020-02-01 11:14 pm (UTC)лично мне "повезло" много чего из этого увидеть и местами на своей шкуре прочувствовать.
злой опыт. но опыт.
no subject
Date: 2020-02-02 12:30 am (UTC)Ну и общая идея - войны и майданы - это все политические игры в верхах, Америка стоит за всем и пр. и пр. Это вообще двое из трех.
no subject
Date: 2020-02-02 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-02 06:19 am (UTC)А Крым и Луганду с Домбабве всё равно придётся обратно интегрировать.
no subject
Date: 2020-02-02 06:22 am (UTC)Не надо тут анонимно ставить истерично-обличительные комментарии, смысл которых понятен по первой строчке. Даже я их не читаю.
no subject
Date: 2020-02-02 06:25 am (UTC)Ну а уж до ребёнка какой специалист по педагогике опустится? Они даже на родителей свысока поплёвывают.
no subject
Date: 2020-02-02 09:12 am (UTC)общественный рабобъект, которому следует причинять добро.no subject
Date: 2020-02-02 09:37 am (UTC)а всякие "керманичи" и прочие рулевые к населению не имеют отношения.
как-то товарищ каким-то боком забрел на пароходик, где отдыхала золотая молодежь.
много приколов рассказывал, но БГ это одной строкой описал - их дети сходят с ума то того, что им нечего больше хотеть.
no subject
Date: 2020-02-02 04:03 pm (UTC)в любом случае, это очень интересная тема, так что вы её не бросайте. пишите ещё!
no subject
Date: 2020-02-02 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-02 07:11 pm (UTC)Во-вторых, югендамт не так интересен как сама возможность создать полноценные концентрационные лагеря по-новой, добавив только минимальные модификации. Конечно, не получится открыть на старом месте новые мощности как делали НКВД и Штази с недвижимостью, доставшейся в наследство от СС и Гестапо, но на современных технологиях и с минимальным внешним камуфляжем -- тут проблем не будет.
no subject
Date: 2020-02-02 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-02 08:39 pm (UTC)На самом деле, там всё просто, но из-за того, что восприятие замутнено неправильным восприятием слов, объяснять надо поэтапно и достаточно подробно. Короче, это не формат блога. Посмотрим, что получится.