Про Cеверную и Южную Кореи

[vit_r]

В самом деле, ни в одной цивилизованной стране не позволяют кадровым чекистам занимать какие-либо посты ни в университетах, ни в публичной политике и серьезном управлении.

НЕ ПОЗВОЛЯЮТ. И можете даже не подавать голос возражения, Я ЗНАЮ КАК ЭТО РАБОТАЕТ, А ВЫ НЕТ.

Потому что пахнет буквально физически, плохо пахнет от людей, строго разделяют эту деятельность в системе реальной власти. Попытки, а как не быть попыткам, использовать чекистские методы в реальной политике обычно заканчиваются так как у Никсона.

golos_dobra тут

Четверть века спустя перестройка воспринимается как спецоперация КГБ по захвату власти в стране. Чины КГБ были внедрены практически во все, как их тогда называли, «неформальные организации» и фактически направляли их деятельность. Ельцина всюду сопровождал Коржаков, к Собчаку был приставлен Путин, с Сахарову – Савостьянов и т.д. Отец Милонова по званию в КГБ был тогда выше Путина. Явно не без его подсказки или одобрения Виталий вступил в ряды питерских христианских демократов, а затем сравнительно быстро стал правой рукой их лидера Савицкого...

matholimp тут

Да, про текущую ситуацию.
Танкер, прибывший к австралийским берегам, думаю, все видели. via shokaku_2

Comments

[matmyst.livejournal.com]

Посмеялся! А банально посмотреть на США? Джордж Буш-старший являлся директором Центральной разведки. Уильям Кейси - первый директор Центральной разведки, включенный в состав Правительства США. Ну и можно вспомнить великого Джона Гувера, который не только боролся с мафией, но и неоднократно обвинялся в сборе компромата на политических деятелей.

[rudakov.livejournal.com]

Это что за корыто, господибожемой?

[cockyjoe.livejournal.com]

Спиздили все, надо потерпеть и скинутся. Без танкера им низя, зело много мазута надо.

[raydac.livejournal.com]

ну в эстонии был до недавнего времени премьер который при ссср был комсомольским лидером и в обойме (теперь он евродепутат и вроде даж еврокомиссар), в литве президентша у которой папа нквдшник и высшая партийная школа за плечами, такие люди не могли не быть связаны с кгб, это была часть их карьеры, но как видим никому не мешает

[vit-r.livejournal.com]

Возражения - это не ко мне, это к golos_dobra

[matmyst.livejournal.com]

К нему смысла нет. Когда люди говорят вот это:
"НЕ ПОЗВОЛЯЮТ. И можете даже не подавать голос возражения, Я ЗНАЮ КАК ЭТО РАБОТАЕТ, А ВЫ НЕТ.

Потому что пахнет буквально физически, плохо пахнет от людей, строго разделяют эту деятельность в системе реальной власти. Попытки, а как не быть попыткам, использовать чекистские методы в реальной политике обычно заканчиваются так как у Никсона."

Им плевать на чужое мнение и чужие доказательства. Так что я просто уточнил, что даже в Цитадели Добра люди из ЦРУ и ФБР имеют реальную власть. И вполне используют её для тех же целей, что и КГБ и ФСБ.

[vit-r.livejournal.com]

Там "за те же цели" в лучшем случае выгоняют с волчьим билетом.

[vit-r.livejournal.com]

Одно дело помощник, другое дело - сотрудник.

[matmyst.livejournal.com]

Т.е. можете указать когда такое было? Я такими структурами не увлекаюсь, мне армейские ближе. И в армейских и близких к ним кругам в Цитадели Добра выгоняют только за залеты, вызвавшие огромный резонанс. Во всех остальных случаях ничего не происходит.

[raydac.livejournal.com]

между ними разница только в званиях

[vit-r.livejournal.com]

Надо же чем-то заправлять грозный российский флот, пришедший пугать коал.

[vit-r.livejournal.com]

Подозреваю, коррупция, отжим компаний, крышевание криминала и наркоторговля в Штатах если и бывает, то совсем не российских масштабов.

[matmyst.livejournal.com]

Ну, например погуглите Рик Росс, кокаин и ЦРУ(здесь http://overnightexpres.livejournal.com/568009.html небольшое обсуждение с канадским товарищем).

[cross-join.livejournal.com]

Джордж Буш - представитель истеблишмента был поставлен рулить ЦРУ, он никогда не был агентом.
Ален Даллес, создавший ЦРУ - сын госсекретаря США.

Выходцев с низов спецслужб в США истеблишмент не подпускает к политике на пушечный выстрел. Если кто-то по дури полезет, ему сразу покажут пару страниц из личного дела.

[matmyst.livejournal.com]

Согласен, мои примеры не совсем корректны. Собственно, и в СССР у партии была своя внутренняя разведка и контрразведка, а КГБ было запрещено разрабатывать членов партии и их семьи. Однако говорить, что спецслужбы не подпускают к власти, и вообще держат в черном теле не корректно.

[cross-join.livejournal.com]

К власти не могут не подпускать - кто тогда будет руководить силовиками?
Тем не менее, даже Гувер, легенда ФБР - это уровень замминистра. И после его посмертного ухода из кресла введена обязательная ротация, не более 10 лет в должности.
Но к публичной политике не подпускают. Предел мечтаний бывшего агента - уровень депутата парламента, для этого надо выйти в отставку, позаниматься бизнесом лет 5.

[vit-r.livejournal.com]

Почему не корректно?

[matmyst.livejournal.com]

Согласен.

[matmyst.livejournal.com]

Выше ответили. Их не подпускают к высшей власти не потому что они парии, а потому что они не вход в круг избранных. Они должны быть своими в доску, а не выходцами из низов. Собственно такова правда о социальных лифтах в США. Из грязи в князи там не дадут подняться, твой удел - обслуга.

[vit-r.livejournal.com]

Их не подпускают к высшей власти не потому что они парии, а потому что они не вход в круг избранных.

Определение циклическое. Все, кого допустили, входят "в круг избранных". Все, кого нет - не входят.

[matmyst.livejournal.com]

Не все, кто входит в круг избранных, допущены к власти, но все допущенные к власти входят в круг избранных.

[vit-r.livejournal.com]

Это ничего не меняет в определении

[matmyst.livejournal.com]

Не все люди - женщины, но все женщины люди. Так понятнее?

[esc.livejournal.com]

>Из грязи в князи там не дадут подняться, твой удел - обслуга.

Шварцнегер?

[matmyst.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шрайвер,_Мария