vit_r: default (vit_r)
[personal profile] vit_r
В беседе с [livejournal.com profile] ivan_gandhi затронули интересную тему.

Точно установить сложно, да и смысла нет, но, судя по всему, небольшая часть предков вполне могла происходить из крепостных. (Так что имею право называть братьями американских негров вне зависимости от разных стран и цвета кожи.)

Связь времён, конечно, распалась ещё до рождения отца. Из тех родственников, кто происходили из центральной губернии, Блокада и война унесли многих, а выжившие дети разъехались по стране. До меня дошли только отголоски в виде баек про поведение крестьянской семьи за столом.

Но у меня достаточно редкий случай с полным смешением культур и социальных слоёв. Если рассматривать нормальных потомков населения империи под этим углом, многое становится понятным в современной российской политике.

Date: 2016-05-24 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
думал что то серьезное, глянул статью, оказалось старая песня о главном - меньшинство доказывает себе что они не ежики, а кони и всё среди быдла

Date: 2016-05-24 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Статья тут, вообще, сбоку. Сам разговор о другом.

Date: 2016-05-24 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
разговор ниочем, так как с начала 20го века население перемешалось настолько, что размышлять кто откуда вообще смысла нет имхо

Date: 2016-05-24 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Даже сейчас, даже в Европе браки в основном между теми, кто родился в радиусе 50 километров друг от друга.

Потом, перемещение деревни в город произвело гомоморфное преобразование с минимумом качественных изменений.

Date: 2016-05-25 05:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Найн. Деревня в городе - это не община, не гемейншаф, и не гезельшафт, а война лимитчиков-одиночек против лимитчиков-одиночек в условиях коммунальных квартир.

У каждого крестьянина, оказавшегося в городе, были свои локальные обычаи и традиции, не очень совместимые с обычаями и традициями, других крестьян, оказавшихся в городе.
Отходники в императорской россии (неважно из крепостных или нет регионов), например, в городах жили и работали своими кустами и своими обычаями. И тут имеет смысл говорить о гомоморфном преобразовании имхо, даже если отходники прожили в городе > 20 лет, знали бух.учет и французский с немецким, накопили х К рублей (достаточно чтоб купить лесок неподалеку от родного Sweet Auburn в ярославской, и жить в счастье и уважении до 100 в окружении любимых внуков и правнуков).
А в Союзе все перемешались и из-за недостатка пространства для жизни (коммуналок) произошло взаимное исстребление культур (посредством х миллионов доносов).

Date: 2016-05-25 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Вопрос не про уклад, а про жизненные ценности. Семьи как ячейки общества редко образовывались из несовместимых элементов.

Date: 2016-05-25 11:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
один новый жилец способен существенно перекроить отношения в ранней коммуналке и подтолкнуть несовместимые элементы к поиску совместимости (вплоть до создания семьи).

>жизненные ценности
они могли быть различны в 2 деревнях (русских, закрепощенных, в средней полосе), стоящих в паре км друг от друга. Жители этих деревень даже не вступали в брак друг с другом из-за несовместимости жизненных ценностей. И так как они не очень мозолили друг другу глаза, то в XX в там не было ненависти и взаимных доносов.

Драгунский имхо ценен тем, что передает дух войны, когда втиснутые в консервную банку люди разных культур станавились врагами друг-другу из-за невозможности сконсруировать быт, который бы был нормален для всех участников. Если стороны общаются, только во время войн друг с другом, то они друг о друге будут иметь не очень позитивное представление, скорее всего.

Date: 2016-05-25 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Опять же, это теоретические представления. Коллективы с несовместимыми жизненными ценностями не стабильны, так что передача потомству шкалы ценностей не происходит, или одна шкала начисто забивает другую.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 11:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios