Про нестокгольмский синдром
Jul. 24th, 2016 10:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_r- Юрий Касьянов
- Недавно на встрече с умеренными блогерами начальник Генштаба Виктор Муженко оценил возможные потери Вооруженных сил Украины в случае широкомасштабной российской агрессии в 10-12 тысяч человек в первые два дня.
... - Arty Green
- В случае успешного наступления потери обороняющихся в разы превышают потери наступающих войск. Особенно с таким ГШ как наш. При введении в бой группировки более 20 000 регуляров русни, при поддержке наёмников из корпусов л/днр, задача будет ставиться не менее чем охват южной группировки ударом от Докучаевска на Бердянск и далее до Каховки. Это к примеру. Могут быть и другие варианты аналогичного масштаба.
- Александр Хенцинский
- я не спец, но мне представляется,что потери НАСТУПАЮЩИХ ОБЫЧНО ПРЕВЫШАЮТ ПОТЕРИ ОБОРОНЯЮЩИХСЯ,уважаемый Arti Green. Я ошибаюсь? Или Вы не изучали военное дело?
... - Юрий Касьянов
- Александр Хенцинский Arty Green - боевой офицер. И я с ним полностью согласен. Утверждение, что потери нападающей стороны всегда больше - не соответствуют практике. Исторических примеров хоть отбавляй... Вспомните германские блиц-криги. И первый этап войны с СССР.
... - Константин Кошелев
- один из самых ярких примеров это взятие Суворовым Измаила. Классика. Всё дело в полководце и выучке солдат.
- Natali Levizkaja
- Константин Кошелев у РФ есть Суворов и соответствующая выучка солдат?
... - Максим Еленский
- Наталья Левицкая беда в том, что у них нет Муженко
Это было с Фейсбука
Там пробегали и призывы готовиться к партизанской войне, потому что оборону всё равно сдадут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-07-24 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-24 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-24 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-24 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-25 03:06 am (UTC)Херовые у них там ыксперды.
no subject
Date: 2016-07-25 05:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-25 04:19 pm (UTC)> Иными словами, чтобы прорвать оборону на каждую сотню бойцов в обороне нужно выставить три сотни бойцов в наступлении.
возможно
> потери НАСТУПАЮЩИХ ОБЫЧНО ПРЕВЫШАЮТ ПОТЕРИ ОБОРОНЯЮЩИХСЯ
так ли это?
no subject
Date: 2016-07-26 10:51 am (UTC)Вот, решил скинуть пару ссылок
http://ibigdan.livejournal.com/19058731.html#comments
и
http://peaceinukraine.livejournal.com/1798498.html#comments
no subject
Date: 2016-07-26 10:55 am (UTC)Который, как показал еще Брусилов, можно создать всегда.
Главный вопрос упирается -- а будет чем тогда перекрыть ВЕСЬ фронту,
и он глвный для обеих сторон.
no subject
Date: 2016-07-26 10:59 am (UTC)что никак не придумает как это сделать "незаметно".
То есть так, чтобы американские птички из космоса не просекли,
и самое главное, чтобы можно было свернуть на "опять проклятые укропы наступают".
Такого удобного места как ДАП или Дебальцево,
вокруг которых постоянно шла бы заваруха,
исключающая возможность установить так кто же по кому стреляет,
кончились... вот и все причины "перемирия".
no subject
Date: 2016-07-26 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 11:18 am (UTC)исключающая возможность установить так кто же по кому стреляет,
Проблема в том, что Кремль считает всех остальных идиотами, а себя великими махинаторами, потому предсказать, когда моча им в голову вдарит, нет никакой возможности.
В том числе возможно использование тактического ЯО под флагом "Ну теперь-то европейцы точно приссут с нами связываться"
no subject
Date: 2016-07-26 11:20 am (UTC)Во-вторых, не надо принимать цитаты в записной книжке за "позицию".
В-третьих, даже когда я описываю "позицию", там тоже далеко не вся правда.
no subject
Date: 2016-07-26 11:34 am (UTC)а для этого у него... ни ума, ни духу.
А так... действительно, от РФ единственная опасность,
что там вдруг появится какой-то креативный полковник,
который сообразит как правильно сделать ЯО атаку,
там грязную бомбу взорвать в Донецке, или на АЭС диверсию,
на публику с хлопкающими ресницами честными-честными глазвами,
а непрямыми каналами ультматум... сначала Украине,
а потом по очереди. %)
no subject
Date: 2016-07-26 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 12:32 pm (UTC)а вдаривать, куда их беженцы побегут после вдаривания? в европу? ага, тут с сирийцами не знают что делать, значит рф после вдаривания надо будет еще разгребать волну беженцев от "противника", кому это надо то, удовольствие такое, удар может быть разве что в стандартном натовском стиле как в сербии - по войскам и инфраструктуре, но тогда опять на границе скопятся беженцы, опять неясно что с ними делать
no subject
Date: 2016-07-26 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 12:35 pm (UTC)"Дядя, ты дурак?"
no subject
Date: 2016-07-26 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 01:49 pm (UTC)но глупые хохлы оказались слишком миролюбивыми,
и отдали Крым "за фук",
да и на Донбассе не сильно начали зверствовать...
не то что горячие грузины, легко поддавшиеся на провокации.
Вот потому и поптка "закрутить гайки", чтобы наконец-то
поднять давление... так чтобы крышку сбросило,
но... теперь уже как-то так незаметно, чтобы ни ОБСЕ ни США нос не подтоили. %))
Из-за этого и имеем текущую ситуацию "перемирия".
И не сомневайтесь... был бы у РФ хоть какой-то шанс, хоть что-то за что можно было бы зацепится... мигом бы провели "миртворческую операцию".
Вон ситуацию вокруг Авдеевки сколько раздуают.
Да и в Сирию, Пу ровно за тем же полез -- не получается довести локальную ситуацию до кондиции... ну не хотят тупые хохлы бузить... так он думал что так в Сирии дровишек подбросит, и с*ся... а его и оставили, одного, за истопника. %)))
no subject
Date: 2016-07-26 01:53 pm (UTC)Ну как Гитлеру судетские немцы -- если бы это все что он получил от "пацификации", тоже стоял бы вопрос "вот и зачем это все?"
no subject
Date: 2016-07-26 01:57 pm (UTC)То что он в медия озвучивает свой главны (и единственный?) козырь,
это какраз показатель его слабости и трусости, а не силы и смелости...
и слава богу что он такой.
no subject
Date: 2016-07-26 02:06 pm (UTC)Но оно как-то выглядит не очень...
слишком неконкретными и обывательскими требованиями в сторону ВСУ вы бросаетесь.
А как еще могла развиватся ситуация, учитывая общую неготовность ВСУ
вести войну в силе "анти-терроризма"?
Вон даже у США, при всех их ресурах опыте и тренировке,
как-то не больно весело оно получается.
А тут получается терроризм... с поддержкой местного населения... да еще и с поставками любого оружия по стандартам каровой (пехотной) армии практически.
Уже одного этого достаточно, для того чтобы на это списать все и любые "промахи ГШ ВСУ".
А ведь есть еще десятилетняя подрывная работа,
протев боеспособности этой армии, психологическое и медийное подавление.
no subject
Date: 2016-07-26 02:29 pm (UTC)Ох. Мне подобные рассуждения представляются слишком наивными. Достаточно распять в телевизоре славянского мальчика, чтобы народ одобрил. А на иностранцев им традиционно плевать.
no subject
Date: 2016-07-26 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 02:37 pm (UTC)На рядовых разве что... так тут никакой выборочности -- они вообща так к людЯм относятся.
А вот на возможный втык "от международной общественности",
очень даже реагируют.
Если бы действительно было плевать, до давно уже закуклиись бы по типу СевКореи... но этого-то, какраз ИМ и не очень хочется.
И не смотрите на те словеса киселев-стайл что они себе в медиа позволяют -- хоть это может и не понятно жителю запада,
где медиа -- царь и бог.
У них все так же остается разеление "для всех" и "для верхушки", как в совке.
Рф это и есть совок... и даже не реинкарнация... а просто, вот так здесь и живут люди, с монголо-татарских времен (как минимум).
Да и чисто со стратегической точки зрения -- слишком рано еще...
будть к себе сильные подозрения... нужно бы еще силенок поднабратся, территрией поприростать... "но что-то пошло не так".
no subject
Date: 2016-07-26 02:44 pm (UTC)Какая-то она хилая, и безрезультатная... если рассматривать его как чью-то целенаправленную работу.
А если как "отдельные недостатки на местах"... так как бы и не зазорно -- где вы вообще видели такие идеальные организации, в которых бы не было паршивых овец.
Плюс, вы как-то опять (в обывательском стиле) прогнироровали вопрос -- а как вообще в современном мире можно наладить анти-террористическую войну?
Покамест, тут ничьи успехи особо не вдохновляют:
"передовики" США -- да, могут разбомбить (хоть точечно, хоть коврово) все что движется и не движется... но от этого проблема никуда не исчезает.
"эксперты" Израиль... последние теракты с ожами, более чем показтельны,
а про остальных и говорить нечего... только и умеют что ходить взявшись за руки.
no subject
Date: 2016-07-26 03:10 pm (UTC)Только постфактум. "Опа! А что, вам можно, а нам нельзя?"
У них все так же остается разеление "для всех" и "для верхушки", как в совке.
Это тоже иллюзия. Аналитики там - говно. Что ложится на стол первым лицам, мы не знаем, но реальной картине там взяться просто неоткуда.
И разведка тоже хреновая.
no subject
Date: 2016-07-26 03:13 pm (UTC)Во-вторых, предатели в Генштабе - это не "паршивые овцы", а нечто качественно другое.
В-третьих, или мы воюем, или помогаем офшорному президенту в коммерции.
no subject
Date: 2016-07-26 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 05:35 pm (UTC)по действиям.
Это некая помесь чекизма "вот задушим опять НЭПманов и опять благодать наступит"(или "вот кончится гражданская, настроим консерваториев... да, консервов будет, наемся до отвала"),
и карго-культа (ваше же "вам можно, а нам нельзя?")
А про разделение я имел в виду -- что не информация в медия влияет на политику, а политика на информацию в медия... тот же эффект газеты Правда, да от паразитной обратной связи не застрахованный.
\\Только постфактум
Учитывая выше казаное... оно и не может быть по-другому.
Они формируют стратегию пользуясь своим представлением о мире и прецедентами (про 888 я здесь уже говорил),
и пробуют её реализовать -- и получают ответку.
Да и вообще, это естественное свойство человека -- судить о других по своим меркам.
Собственно, Запад ровнго так же заблуждается в отношении РФ, как и РФ про Запад.
Взять того же Трампа...
no subject
Date: 2016-07-26 05:40 pm (UTC)позадвать наводящие вопросы, чтобы вы развернули вот эти вот три пункта.
Но мне тут недавно объяснили -- что это самое ужасное что можно сделать в общении... хуже даже чем троллинг... %))
no subject
Date: 2016-07-26 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 06:48 pm (UTC)В чём смысл делать полшага, не развивая мысль до конца?
Они формируют стратегию...
Ни хера они не формируют.
"Давайте запретим импорт и Вася поднимется на отечественном". "Опа! Петя продаёт рыбу, но мальков надо завозить. Быстро разрешаем" "Ой, а что Норвегия не устраивала нам санкций? Какой идиот пропустил? Впрочем, пофиг"...
Собственно, Запад ровнго так же заблуждается в отношении РФ, как и РФ про Запад.
Нету "запада". Есть разные аналитики. Кто-то вечно тычет пальцем в небо, кто-то очень точен в оценках, объяснениях и прогнозах.
Что думают политики, практически не выходит на поверхности. Кроме случаев вроде высказывания Меркель, что пациент совсем сбрендил. Но это партнёры специально слили информацию.
no subject
Date: 2016-07-27 07:19 am (UTC)Не понял сего вопроса.
А так... если относится к противнику несерьозно,
то так оно и получается, как вы пишете.
Впрочем, вы ведь не претендуете на звание аналитика по РФ, не так ли?
no subject
Date: 2016-07-27 08:44 am (UTC)У меня давным-давно было объяснено, почему для этой конкретной системы не было другого варианта, как перейти в режим самовозбуждения в смысле генерации альтернативной реальности на всех уровнях. Включая и папочки, ложащиеся утром на стол Великому Пу.
no subject
Date: 2016-07-27 05:02 pm (UTC)что они (и не только они, а и весь сонм "униженных и угнетенных") таки правду поют,
в своих песнях "вы хотите чтобы весь мир жил по-вашему... в вашей дерьмократии и толерастии... и не хотите признавать даже, что кто-то может хотеть жить по-другому",
ну и прочие камлания, за анти-глобализм и т.п.
no subject
Date: 2016-07-27 05:05 pm (UTC)То есть общая ситуация ведь какраз говорит о том, что с предательством на Украине совсем не все так радужно...
а вот та лексика что у вас проскальзывает "предатели в Генштабе", "офшорному президенту" и т.п.
она знаете как у нас здесь называется? ;)
no subject
Date: 2016-07-27 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-27 05:59 pm (UTC)Люди просто не понимают, как мир функционирует.
no subject
Date: 2016-07-28 07:12 am (UTC)Это как бы не проблема варваров, что они не соответствуют высокой культуре Рима -- им какраз на это наплевать,
а проблема самих римлян... не так ли?
no subject
Date: 2016-07-28 08:00 am (UTC)