vit_r: default (vit_r)
[personal profile] vit_r
Сейчас перечитываю свой блог с 2007 года и наводит это меня на грустные мысли. В части критики существующего положения мало что изменилось. А что делать с позитивной частью, до сих пор не понятно. (Хотя в этом вопросе я и стал мудрее на десять лет.)

Из новогодних постов знаменитых консультантов [livejournal.com profile] ailev и [livejournal.com profile] slavinsky вывел достаточно банальную вещь:

Успешный консалтинг порождает иллюзию понимания.

При этом пофиг, вводит ли консультант примитивную систему упрощений или заумную квазинаучную концепцию. Основная идея - достигнуть просветления за пять занятий. Плюс вводится словарь многозначительных терминов, способных воздействовать на нежные души менеджеров.

Практически распознать людей, обработанных консалтингом очень просто. (Да, как консультант я даю жульнические рецепты. Но они работают.)

Инженер, изучавший предмет много семестров, а потом десяток лет углублявший и расширявший познания, на самый простой вопрос ответит «Надо подумать». Не потому, что набивает себе цену. Просто любой вариант ответа связан со множеством других факторов лабиринтом позитивных и негативных эффектов.

Отконсультированный на сложнейшую проблему достанет из рукава «Я знаю! Нужно только применить Х.»

И не пробуйте заставить его немного подумать, задав вопрос «Почему?» Самое малое, вам объяснят, что вы ретроград, носитель допотопных знаний и луддит, мешающий прогрессу. (Тут с женщинами проще, они обычно пытаются хотя бы вступить в диалог с сомневающимися.)

Конечно, помогает и то, что консалтинг короток по времени. Любое изменение даёт положительный эффект или его иллюзию. А ко времени, когда вылезают неожиданные последствия, консультант уже давно растворился в голубой дали. Если он ещё и появится на горизонте, то не для того, чтобы ответить за последствия, а чтобы принести ещё более надёжную и ещё более современную идею.

Да, слово уходящего года для меня - это без сомнения «мышлема». Причём вариант «мыСлема» (в связи с которым вспоминаются религиозные войны вокруг «суши» - «суси») противоречит звучанию русского языка. Буква «с» подходит только для чего-то вроде «мысля» или «мыслишка».
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2017-01-06 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Замените слово "инженер" на "маркетолог" или "консультант" – и получите тоже самое. Только вот инженеров не считают идиотами (кто?), а маркетологов и консультантов – с легкостью. А процент везде одинаков. К сожалению, или к счастью :-)

Edited Date: 2017-01-06 09:31 pm (UTC)

Date: 2017-01-06 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Инженер - это человек
а) получивший соответствующее высшее образование (иначе это мастер-самоделкин)
б) доказавший свою практическую пригодность в реальных измеряемых результатах (иначе от него давно уже избавились, или выкинув, или по Адамсу задвинув в менеджмент)
в) отвечающий за результаты своего труда своей подписью (иногда отвечающий вплоть до уголовной ответственности)

Я работал со всеми тремя категориями и слова "процент везде одинаков" не соответствуют моему опыту. Хотя, встречаются выдающиеся маркетологи и тупые инженеры-конструкторы.

Date: 2017-01-06 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Тоже самое справедливо и для всех остальных. И "а" и "б" и "в".

Т.ч. процент везде одинаков. Просто вам не повезло с маркетологами, как мне с инженерами.

Но я тоже обобщать люблю :-)

Date: 2017-01-06 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Честно говоря, не видел ни одного консультанта, у которого бы в договоре стояла ответственность за совет, приведший к финансовым потерям. С маркетологами проще - последствия их действий можно измерить. (Правда технически это возможно только для коротких по времени эффектов.) И насчёт (а): у большинства тех, кого я видел, высшее образование не профильное.

Date: 2017-01-06 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Не-а.
Маркетинг и прочие бла-бла, увы ненаучны.
Инженер(ученый) знает границы применимости своих теорий, а вот маркетолог или консалтер - не-а.
Технарь понимает, что пытаться применять закон Ома к пельменям складируемым на палетте - бессмыслицца. А вот консалтер - в легкую, ведь он вооружен Всеобщей Теорией Всего! :)

Date: 2017-01-06 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Естественно, в формулу можно поставить слово "специалист" и подразумевать под этим всё от маркетолога до слесаря. (Консультант - это всё-таки не специальность, а вид контракта.)

Но в этом блоге слово "инженер" несёт определённую смысловую нагрузку и противопоставляется иному подходу в контексте тегов "it" и "agile".

Date: 2017-01-06 09:57 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Буква «с» подходит только для чего-то вроде «мысля» или «мыслишка»

Меня интересуют только мыши, их стоимость и где преобрести. Буква "с" подходит для "мысль". А вот слова "мышль" в современном примерно литературном русском нет. Впрочем слово "мышление" намекает нам, что не всё так просто. :)

Date: 2017-01-06 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Маркетинг и прочие "бла-бла-бла" не научны не в силу отсутствия теории, а в силу того, что являются производными от наук с вполне разумной теоретической базой: ведь это синтез экономики и психологии. А законы экономики работаю так же, как и законы физики.

Date: 2017-01-06 10:00 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
В этом смысле кстати подавляющее большинство современных программистов - не инженеры. :) Хотя ситуация потихоньку меняется, по крайней мере в части, касающейся пункта "а".

Date: 2017-01-06 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
В принципе, маркетинг научен в той степени, в которой он измерим. Так краткосрочный результат рекламной компании можно проверить в цифрах. Изменение стратегии - это уже вилами по воде писано.

Консалтинг - это уже совсем другая классификация. Консультантом может быть и инженер, и маркетолог, и преподаватель йоги.

Date: 2017-01-06 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Тогда надо ограничить выборку. Я и дзюдоистов знаю и инженеров-физиков, которые занимаются консалтингом и тренингами личного роста. Но я знаю и инженеров самоучек, которые добились результатов благодаря своим изобретениям. Без образовательного бекграунда. Т.ч это всё скорее словесные экзерисы, как говорит мой коллега :)

Date: 2017-01-06 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Если учесть, что экономика и психология в свою очередь - это область магии... (^_-)

Date: 2017-01-06 10:03 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
У психологии и экономики нет разумной теоретической базы. Одинаковые условия там не дают одинаковых результатов - просто в силу невозможности создавать эти самые одинаковые условия.

Date: 2017-01-06 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Образование совершенно странное. В основном университеты выпускают кодировщиков на Яве.

Date: 2017-01-06 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Так а чем плох отличный инженер, предпочитающий agile? Дело же не в подходе, а в багаже знаний и способности предвидеть ошибки.

Date: 2017-01-06 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Законы экономики НЕ работают так же, как законы физики, увы.
Законы физики опираются на то, что Вселенная вокруг объективна и ее выявленные законы неизменяемы . А вот в экономике и маркетинге все сплошь условно, субъективно, зависит от желаний и прочих умонастроений.

Пока это не наука, в строгом понимании.

Date: 2017-01-06 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Это факт. (Про изменение стратегии).

А вот консалтинг – это же производная от опыта?

Date: 2017-01-06 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
В Германии есть очень простой юридический критерий. Чтобы быть приравненным к инженеру, самоучка должен доказать, что объём знаний соответствует тому, что даётся в стандартном университетском курсе. Прошу заметить, у меня в предложении "получивший соответствующее высшее образование" не стоит ни "очно", ни "и сдавший все экзамены и зачёты".

Date: 2017-01-06 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Да есть они, без них никуда. Сложнее с менеджментом и маркетингом.

Date: 2017-01-06 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Ну так это беда "производных" наук. Со временем к этом тоже придут, я думаю. В т.ч. и в маркетинге.

Date: 2017-01-06 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Так а чем плох отличный инженер, предпочитающий agile?

Если смотреть новомодный культ, то человек с опытом, проповедующий agile или жулик, или ...

А фиг знает. Второго "или" у меня нет, хоть это и долго объяснять.

Date: 2017-01-06 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Наверное, вы не глубоко знакомы с экономической теорией. Скорее всего вы про поведенческую экономику, но ей же мы не ограничиваемся. Начиная от Адама Смита (который сейчас больше всего подвергается ревизии) и заканчивая Леонтьевым или Роджерсом... Есть много всего. В т.ч. и незыблемого. Как то если выпускать много денег, то они будут дешеветь :-)
Edited Date: 2017-01-06 10:15 pm (UTC)

Date: 2017-01-06 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Консалтинг - это форма контракта. Грубо говоря, способ внесения в систему знаний извне. При этом, не оговаривается, на чём основываются эти знания и являются ли они полезными или нет.

Date: 2017-01-06 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] slavinsky.livejournal.com
Я верю )

Date: 2017-01-06 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Существуют ли инженеры по личностному росту или браку и семье?
Область инженерии (в т.ч. социальной) заканчивается вместе с четкими критериями того, что считать результатом.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 06:27 am
Powered by Dreamwidth Studios