Этнографическое

[vit_r]

Кри́зис ... состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации.

Вот я уже и Википедию цитирую...

Под постом про Северную Корею у makkawity начали обсуждать, почему у полиции палки резиновые, и постепенно дошли до падения Берлинской Стены.

У обитателей СССР и его призрака какие-то превратные представления о Mauerfall. Они воображают это чем-то вроде штурма Бастилии. Только немецкие пограничники оказались хреновыми вояками и сбежали с боевого поста, вместо того, чтобы защитить Завоевания Социализма.

Между тем, ничего подобного не было. Стена пала по очень смешной причине: один из партийных босов на вопрос о свободе выезда ляпнул "Das tritt nach meiner Kenntnis, ähh, ist das sofort, unverzüglich". Это попало в телевизор. Народ обрадовался, что можно прямо сейчас, и рванул в соседнюю пивную за хорошим пивом. С другой стороны радостные толпы рванули встречать гостей.

То есть, буквально "Мы прошли через границу, зашли в паб, где нас радушно встретили и угостили пивом, мы прекрасно посидели, потом прогулялись вдоль Шпрее, побродили по ночному Берлину и к утру вернулись домой".

Кризис власти - это потеря управления. То, что не нашлось тех, кто бы начал стрелять по толпе, или те, кто должен был по инструкции стрелять, решили действовать адекватно ситуации, - это не сбой государственной системы, а естественное развитие событий.

Вон, после Фукусимы немцы толпами вышли на улицы, и правительству пришлось полностью развернуть политику по ядерной энергетике. Масштабы примерно те же. Разворот аналогичный. Правда, не было красивого сноса символов.

Катастрофической ошибкой можно назвать только поспешное объединение, когда с одной стороны Коль, презрев советы экономистов, а с другой новое руководство ГДР, плюнув на естественные процессы в стране, провели стремительное насильственное объединение. Это практически снесло в ГДР экономику и демократические институты.

Между падением стены и приходом западногерманских чиновников в ГДР был короткий период настоящей демократии. Тоже безумно интересный исторический отрезок. А потом Коль их купил за колбасу.

Ситуации "Вчера всё было хорошо и Опа! сегодня на улице миллион человек!" не может быть в принципе. Политическое руководство компартии ГДР зашло в тупик, потому что не соответствовало современным потребностям общества. Но у него хватило мозгов выбрать вариант реформ.

С реформами не получилось. Партия не смогла перестроиться и соответствовать новым задачам, в результате чего уступила своё место более прогрессивным политическим движениям. Не после поражения в революции, а на выборах.

Падение Берлинской Стены - это абсолютно нормальное, эволюционное течение истории. Словом "внезапно" можно обозначить только случайно оброненное "прямо сейчас". За которым последовала абсолютно адекватная реакция. На которую солдаты на границе дали абсолютно адекватный ответ.

Если бы не это, история пошла бы в том же направлении, но по другому пути. Вплоть до того, что Германия до сих пор была бы конфедерацией, а не единым государством. (Хоть это и маловероятно.)

Потери руководящей роли партии не было. Бюрократия и чиновники работали чётко. Даже ШТАЗИ не дёргалась. И только Путин в клубе жёг программу мероприятий на следующий год и список инвентаря.

Comments

[knowyouare]

Хм, а как думаете, нынешняя безумная иммиграционная политика Германии - тоже эволюционное течение истории?

[vit_r]

Она не безумная. Когда-то ФРГ приняла массы немцев из ГДР и Силезии. Потом вьетнамцев, тибетцев, волну приезжантов из СССР.

Проблемы с интеграцией и эффективностью госаппарата. Нынешний кризис - это результат деградации немецких чиновников.

Община религиозных турок с фанатиками, имеющими немецкие паспорта и посвятившими жизнь джихаду, представляет гораздо большую угрозу для демократии, чем толпа плохо образованных сирийских мальчиков.

А по деньгам на приём беженцев сжигается меньше, чем на идиотские проекты типа берлинского аэропорта.

[knowyouare]

Ну сирийских мальчиков там минимум, большинство все таки из бывших африканских колоний.

>>фанатиками, имеющими немецкие паспорта
Это проблема, но ее надо было решать раньше, запретом миграции из зараженных стран или запретом ислама.

>>А по деньгам на приём беженцев сжигается меньше
Думаю надо еще учесть деньги за бетонные блоки вокруг публичных мест, кольчугу для полицейских и тд. Но это пусть уже решают немцы, главное чтобы нам не засылали этот сброд.

[vit_r]

Можно посмотреть статистику по приёму. Сирийцам почти не отказывают. Разных прочих в больших количествах отфутболивают. Но тут встают проблемы с высылкой и красно-зелёные, с криком "Гады буржуйские!" мешающие органам выполнять эти решения.

В Германии был RAF. Периодически всякие вооружённые психи устраивают стрельбу. Бомбу в полицию в Берлине бросали тоже совсем не беженцы.

Даже, руководитель ячейки террористов, в своё время влетевшей в Близнецы, закончил с отличием немецкий ВУЗ. То есть, шёл совершенно по другой графе.

Короче, беженцы - это большая неприятность, но совсем не катастрофа.

[anonim_legion]

Я думаю, что начни Германия прием русских(1) в таком же количестве, проблем было бы меньше. Ни кольчуг, ни бетонных блоков не потребуется.

Но русофобия мешает.

(1) бегство от Путина по-моему может считаться не менее уважительной причиной, чем побег от Асада.

[vit_r]

Уже было. Русская мафия, русские гопники, русское пьянство.

А бегущих из России принимают. У младшего в школе было где-то по чеченцу на класс. Всё из вновь прибывших.

[anonim_legion]

>где-то по чеченцу на класс.

Эти "русские" несколько не те русские. И я например вообще алкоголь не пью.

[vit_r]

По качеству "русские" в Германии и российские жители ни чем не отличаются. Вплоть до потребления тех же каналов.

Те, кто нужен экономике или по политической статье, едут и так без всяких программ.

[knowyouare]

Time will tell

[knowyouare]

Я думаю, кризис производственных сил можно было решить гораздо проще - поддерживать деторождение местных. Через лет 20 будут результаты, и не надо никаких русских и прочих "беженцев".

[vit_r]

Какой нафиг "кризис производственных сил"?

Дикая безработица среди молодёжи. Дофига безработных в предпенсионном возрасте. При том, что основная часть ввезённых оседает грузом на социальной системе.

Приехавшие сирийцы заявляют, что мечтают работать авторемонтниками. В то время, когда автосалоны не берут местных выпускников школ, потому что сейчас всё с электроникой и сложными инструкциями, а у выпускников немецких школ с чтением и счётом не всё нормально.

И тут, конечно, выходцы из сирийских пустынь и афганских гор поднимут на своих плечах немецкие высокие технологии.

[knowyouare]

Ну есть одна из теорий, что паразитов ввозят якобы для дешевой рабочей силы в Рейхе. Допустим, местным выгоднее сидеть на шее у родителей или там на социале, чем идти работать в Макдак. А вот "беженцы" может быть и согласились.

Если все так как вы пишете, то нафига тогда ввозить эти орды на свою шею? Есть конечно еще версия, что после получения гражданства, все они будут голосовать за леваков... Но тогда куда смотрит оппозиция?

[vit_r]

Беженцы - это беженцы. Их принимают из гуманитарных соображений. То есть, они должны доказывать, что не могут находиться в той стране, из которой приехали.

Тех же сербов по окончанию войны отправили обратно. Причём, даже детей, которые пошли в школу в Германии и почти доучились до выпускного класса.

Всегда есть силы, которым что-то выгодно. Есть силы, которым это не выгодно. Глобальные интересы при этом подчиняются сиюминутным тактическим интересам партийных функционеров и чиновников.

Например, отели сейчас наваривают огромные барыши, селя за госсчёт беженцев в убогие номера по цене пятизвёздочных люксов. Даже железные контейнеры для строителей продаются государству по цене, в четыре раза превышающей то, что было до всей этой каши. Плюс вокруг куча народу от политиков, толкающих речи про борьбу за равноправие (за чужой счёт) до фирмочек, поставляющих еду.

[knowyouare]

>>Беженцы - это беженцы. Их принимают из гуманитарных соображений
Не слышал, что на границе с Германией идет война. Ну может если только во Франции.

>>Тех же сербов по окончанию войны отправили обратно.
Если отправят - будет хорошо конечно. Но есть ли механизм отправить обратно тех, кто успел размножится на немецкой земле?

>>Всегда есть силы, которым что-то выгодно.
Согласен. Но если эта выгода для немногих идет совсем вразрес с интересом немецкого народа (если таковой еще имеется), то мне кажется должно быть какое-то сильное движение против всего этого.

[vit_r]

Ох, если так интересно, можно открыть страничку в сети и прочитать всё-всё-всё.

Беженцев принимают там, где они о себе заявили. Потому до большого наплыва попавшегося на беженстве в Польше при попытке заявить в Германии обратно отправляли. В Польшу.

Сейчас бардак. Отдельные кадры в пяти городах на беженство подали и деньги на обустройство и проживание скассировали.

Но есть ли механизм отправить обратно тех, кто успел размножится на немецкой земле?

Не надо путать Германию со Штатами. Место рождения играет роль только как некий фактор, в зависимости от статуса.

мне кажется должно быть какое-то сильное движение против всего этого.

Вон, в федеральной земле Бранденбург как соберутся в какой-нибудь спортзал беженцев селить, так он, опа! и сгорел. А ещё для поднятия морального духа населения в городке Хеннигсдорф и окрестностях кто-то раскидал по почтовым ящикам бумажку на официальном бланке "Приготовьтесь к уплотнению. Будем у вас селить беженцев по штуке на семью." Тоже, насколько знаю, шутников не нашли.

[knowyouare]

>>Не надо путать Германию со Штатами. Место рождения играет роль только как некий фактор, в зависимости от статуса.
Не знал кстати, думал почти везде в развитых странах гражданство дают по праву рождения.

А сопротивление это хорошо=)