vit_r: default (Default)
[personal profile] vit_r
Похулиганил немного у [livejournal.com profile] makkawity. Чтобы не пропало, оставлю здесь то, что не относится к заполнению пауз в светской беседе.

На этот раз, на самом деле, про Северную Корею.

Наблюдаю я за этим достаточно давно и развитие событий выглядит несколько сюрреалистично. Жила-была бедная националистическая тирания с полурелигиозным культом вождя. Тихо перестраивалась под новый век, вводила потихоньку капитализм, заводила совместные дела с южной, более богатой соседкой. Училась торговать и жить не ради борьбы, а чтобы сытно, тепло и уютно.

И, вдруг внезапно, встаёт в позу, разгоняет совместную с югом зону, приносящую такую желанную валюту. Слетает с катушек: то ядерное испытание, то запуск ракет, то ролик про Вашингтон, сгорающий в ядерном пламени. Причём, последнее - не только идеологический призыв, но и заявка на практическое осуществление.

В результате, на сегодняшний день Ким Внук вольно или невольно взял себе амплуа классического голливудского злодея "Если вы не выполните мои требования, я уничтожу миллионы людей!"

Причём, "мои требования" может варьироваться от "посмели напасть" до "не дали сто тысяч мешков риса".

Российские эксперты могут искать сотни облагораживающих интерпретаций, но выглядит это как классический терроризм. (Причём, терроризм абсолютный, скопированный прямо из дурных поделок Голливуда.)

- А, может, Ким на самом деле белый и пушистый?

- Возможно. Но кто рискнёт в это уверовать? Ставки слишком высоки. Тактика разборок со злодеями - уничтожение, пока они ещё маленькие.

Сейчас же КНДР дальше и дальше из "какой-то нищей страны на задворках мира" скатывается в Исчадия Ада. Ничего хорошего это принести не может. И не принесёт.

Я сейчас напишу важную вещь, без надежды на понимание. Просто, чтобы было.

Мы дети СССР. Идея о том, что ядерное оружие даёт защиту - это продукт идеологов КПСС, пытавшихся объяснить, ради чего народ должен снимать последнюю рубаху.

Где теперь те идеологи? Где теперь КПСС?

У потомков СССР есть идея фикс "Если бы не ядерное оружие, СССР захватили бы войска НАТО или страну добили бы экономически после предательства Горбачева". Но кроме страшной атомной бомбы есть ещё сотня более веских причин, по которым превращать территорию Союза в развалины было не интересно. Например:

- Не хотели вводить оккупационные войска.

- Поверили, что люди на самом деле исправятся.

- Решили, что важнее уничтожение научно-технического потенциала и дали второму эшелону номенклатуры наладить систему разворовывания экономики.
...

Если смотреть здраво, защиту государству и элите дают только экономическая мощь страны, демократические институты и разумное планирование. Последнее подразумевает под собой выбор правильных партнёров и правильного вектора развития.

Обладание ядерным оружием ничего не даёт. Угрозы применения ядерного фугаса гарантируют уничтожение.

Хусейн поплатился не за то, что свернул разработки оружия массового поражения, а за то, что послал нафиг инспекторов, которые могли бы подтвердить его отсутствие, и изображал из себя крутого.

Легендарная для российских аналитиков идея о введении особой валюты - это сказки для тех, кто думает, что нефть - не товар, а способ шантажа. А, вот, угроза жизни американских граждан, хоть и потенциальная, - это, да, повод для того, чтобы авианосцы пришли в движение.

Стоит учитывать, что современная европейская политика - это такой бардак, что азбучные истины не видны за шебуршением импотентных идиотов. Но это не значит, что объективные предпосылки можно убрать забалтыванием.

В данный момент условий, необходимых для того, чтобы можно было сесть за стол переговоров, я не вижу. Потому что Ким хочет успеть, а Трампу важно, чтобы он не успел.

Есть угроза. Она снимается не написанием бумажек, а исключением возможностей наступления неблагоприятных событий. Всё остальное - только откладывает решение. Да, объективный расклад повышает вероятность случайного развёртывания катастрофы. Тем больше объективных причин для решительных действий, эти угрозы снимающих. При этом, план может быть рассчитан на десятилетия.

У Штатов два варианта:

1. Мы заставляем Кима снять угрозу пуска ядерных ракет в сторону территорий США. В этом варианте КНДР может оставаться на карте.

2. Мы нарабатываем технический и военный потенциал, позволяющий снизить угрозу от удара Кима до малозначительных величин. В этом варианте должна быть отправлена в небытие вся группа: наступательное оружие - правительство - государство.

При этом, второй вариант - это как полная защита от ракетного удара, так и гарантированный удар уничтожения в ближайшее время, пока ещё ракета не долетает до Вашингтона, а если долетает, то разваливается по дороге. (В данном раскладе вполне вероятна возможность применения против Кима ядерного оружия, не смотря на всё недовольство Китая.)

Любое "подпишем договор и будем надеяться, что Ким будет сидеть на ядерном заряде тихо" - это тот же вариант 2, только отложенный до поры.

Со стороны Кима в переговорах тоже нет смысла. На вопрос "Есть ли какие-то аргументы, которые смогут убедить Пхеньян отказаться от пути ядерного терроризма?" после Крыма и Каддафи ответ однозначно "Нет. Все прежние виды гарантий показали свою несостоятельность".

Почему же Штаты медлят? Кроме проблем с политической рекламой стоит учитывать, что война - это логистика. А, судя по всему, не смотря на большие и красивые учения, комплексная серьёзная проработка планов вторжения не велась. (Если же сравнить последние заявления, создаётся впечатление, что там до сих пор творческий бардак со стратегией.)

Пара слов про экономическую мудрость Великих Руководителей.

- Развитие - это инвестиции. "Вкладывайте деньги, но вывезти доходы мы вам не дадим" - это не путь, по которому можно развить экономику.

Но это именно то, что продемонстрировали чучхе-экономисты.

- Реформы - это в первую очередь объяснение населению направления движения и закрепление новых порядков законодательно. "Все знают, но делают вид, что играют по старым правилам." - это тупик. Развитие теневого сектора развивает только коррупцию. Периодический расстрел мужей тёть из крупнокалиберных зенитных собак ситуацию не меняет.

- Идеология - это обоюдоострый меч. Врать хорошо только тогда, когда люди не хотят знать правды. А не хотят они тогда, когда живут сыто "и с каждым днём всё лучше и лучше". Или когда идеология помогает кого-то ограбить в свою пользу.

То есть, вся конструкция культа Кимов - это очень хрупкое сооружение. Из-за объективного расхождения декларируемого и реального.

- Национализм резко снижает возможности. Даже для китайцев, которых миллиард с хвостиком. Режим КНДР - это не социализм, это националистически-ориентированная монархия с атеистическим религиозным культом. При этом, именно националистическая направленность отрубает возможность использования внешних ресурсов.

Если бы в КНДР были гении международного пиара, то вместо "ща как ядерной бомбой вдарю!" они бы развили бренд "Последнего Социалистического Государства, где люди не богаты, но счастливы"

При диком закосе европейских политиков, цифровых бизнесменов и тунеядствующей молодёжи в левизну, можно было бы содержать монастырь Светлого Пути на 25 миллионов душ только за счёт внешних пожертвований восхищённых приверженцев.

Нет, я понимаю, что реально так сделать не смогут, но я же фантазирую о гениальных имиджмейкерах.

Напоследок, немного про Швейцарию.

Понятно, что по отношению к внешнему миру Великий Руководитель живёт в информационном зазеркалье. Я не думаю, что он - гений, читающий в оригинале американских политологов и экономистов. Он видит только то, что ложится на его стол. (В то время, когда он не носится туда-сюда по стране, раздавая ценные указания.) И сомневаюсь, что в окружении находятся смельчаки, дающие начальству не ту информацию, которую оно ожидает увидеть. Скорее всего, по идеологической направленности и глубине аналитики это всё на уровне, не сильно отличающемся от того, что показывают по корейскому телевидению в пятиминутку ненависти.

Тем интереснее выяснить, что же Великий Внук считает правильным положением вещей. И тут стоит обратить внимание на свидетельства одноклассников из швейцарской школы. Практически, единственных людей, кто был допущен к прямому контакту.

Если, конечно, тот северокорейский мальчик был на самом деле тем самым Кимом.

По попавшимся в местной печати интервью, прозорливостью, умом, прилежанием в учёбе и лидерскими качествами ребёнок из далёкой азиатской страны в школе не блистал. То, что закладывается до шести лет, меняется только в случае очень целенаправленной работы. Чего в случае с Великим Руководителем маловероятно. А сейчас на него по праву рождения свалилась должность бога. Крыша от такого едет только так. Тем более, нет никого, кто бы мог поправить и надоумить.

Но гораздо интереснее обрывочные сведения о самом начале "замкнут, неадекватен, ругался и плевался, но потом немного исправился" и "ни с кем не общался кроме двух иностранцев".

На что это похоже? На сердечный и доброжелательный приём радушных одноклассников и мудрого педагогического коллектива.

Естественно, никто не будет рассказывать, что там на самом деле происходило и какие интеграционные действия вызывали подобные реакции. Но вполне вероятно, что именно опыт швейцарской школы породил у Внука недоверие к ценностям западного мира и уверенность в лицемерии европейцев.

Что объясняет закидоны чучхейской внешней политики, хоть и не делает их ни в коей мере адекватными.

Date: 2017-09-13 06:37 am (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Да. Надо останавливать этого пухлого придурка, пока он бед не натворил.

Date: 2017-09-13 07:23 am (UTC)
belnetmon: (Default)
From: [personal profile] belnetmon
Если бы у Украины осталось ядерное оружие, Крыма и Донбасса бы не было.

Date: 2017-09-13 09:10 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
> Хусейн поплатился не за то, что свернул разработки оружия массового поражения, а за то, что послал нафиг инспекторов, которые могли бы подтвердить его отсутствие, и изображал из себя крутого.

Хусейн вот инспекторов проверяющих биологическое оружие пустил, и чем ему это помогло? February 5, 2003 - United States Secretary of State Colin Powell holding a model vial of anthrax while giving the presentation to the United Nations Security Council. Кое оружие потом в разгромленном Ираке так и не нашлось.

Date: 2017-09-13 09:15 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
> По Донбассу для профилактики шарахнуть?

Думаю желающие бы нашлись.

Date: 2017-09-13 10:29 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
Википедия с вашей версией несогласна:

In late 2002 Saddam Hussein, in a letter to Hans Blix, invited UN weapons inspectors back into the country. Subsequently the Security Council issued resolution 1441 authorizing new inspections in Iraq. The carefully worded UN resolution put the burden on Iraq, not UN inspectors, to prove that they no longer had weapons of mass destruction. И далее по тексту.

Если вкратце, то Ирак был согласен на любые инспекции. Более того все инспекции которые там были ничего не нашли. Более того, в разрушенном Ираке тоже ничего не нашли. Что нисколько не помешало госсекретарю США потрясать пробиркой, а самим США захватить Ирак, а Хусейна повесить. Сдается мне уровень жизни "простых людей" на этих территориях с тех пор понизился на порядки.

Date: 2017-09-13 10:35 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
Будет, но кому какое дело, да и по телевизору не покажешь.

Date: 2017-09-13 10:51 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
> Если мы начинаем ссылаться на Википедию

В Википедии там ссылки стоят на каждое предложение, а у вас откуда информация?

> После генералов пришли чиновники. Вот они-то всё и похерили.

Вообще сразу после захвата администрация была американская и военная емнип, и не меньше года.

Вообще интересно вы это расписываете. Ирак на тот момент был типа независимым государством, США никоим образом не угрожал по техническим причинам, и не смог бы угрожать в обозримом будущем, военные программы Ирака и без того были под контролем ООН последние десять лет. А у вас оказывается что в том что США захватили Ирак виноват сам Ирак. Дескать, инспекторов не пустил и разговаривал грубо. И развалился потом сам по себе потому что чиновники пришли. Гопничество же вида "дядя, дай закурить", химически чистое.

Ну так другие дяди урок усвоили.

Date: 2017-09-13 11:12 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
> С Хусейном разбирались местные власти. И в духе местных традиций.

Да-да, так всё и было:

https://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein#/media/File:SaddamSpiderHole.jpg

Я понимаю что никому верить нельзя, тем более Википедии, а вам можно. Но вопрос таки меня гложет о ваших источниках информации.

Date: 2017-09-13 11:35 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
> Ну так в этом смысле и Талибан "не угожал США по техническим причинам".

Талибан вообще не государство, если что. В мире государств, способных угрожать США, ровно два: РФ и Китай. Что нисколько не останавливает США от военных акций по всему миру невзирая на государственные границы.

> а угрожал и не дал согласие на снятие угрозы.

Да-да, помню я эти угрозы: http://reflectingonthe2000s.weebly.com/uploads/1/3/7/5/13757804/6963544_orig.jpg

Date: 2017-09-13 11:43 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
> Американцы поймали бывшего диктатора, сняли информацию

Интересно, какую такую информацию мог предоставить американцам Саддам Хусейн который почти год был в бегах пока эти же самые американцы целиком и полностью хозяйничали в стране и имели доступ ко всем возможным документам, людям, строениям и прочем?

> желая выслужиться, наделали глупостей

Это вы хотите рассказать что типа "местные власти" в завоеванной стране решилась на такое без ведома и согласия уважаемых завоевателей? Та же Википедия с вами не согласна: On 30 June 2004, Saddam Hussein, held in custody by U.S. forces at the U.S. base "Camp Cropper", along with 11 other senior Ba'athist leaders, were handed over legally (though not physically) to the interim Iraqi government to stand trial for crimes against humanity and other offences.

Его даже не выдали "местным властям" пока "местные" "власти" не сделали что от них требовалось.

Date: 2017-09-13 11:47 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
> Я уже затрудняюсь с диагнозом.

Вам видимо трудности с диагнозом мешают слово "государство" от слова "терроризм" отличить, ну так я вам помогу: терроризм и государство это не одно и то же. Хотя связь государства Ирак и террористов из Al-Qaeda установлена на картинке которую я привёл, тут не поспоришь.
Edited Date: 2017-09-13 11:47 am (UTC)

Date: 2017-09-13 11:57 am (UTC)
From: [personal profile] jamhed
Это какой интересно изворотливостью ума надо обладать чтобы назвать это судилище "игрой в демократию"? Типа вы можете купить машину любого цвета пока этот цвет чёрный, да?

Date: 2017-09-13 12:00 pm (UTC)
From: [personal profile] jamhed
Т.е. ваши участники событий, которых вы читали, вам сообщили что Iraq и Al-Qaeda это одно и то же? У меня таки один вопрос всего, вот этот вот бессменный лидер Al-Qaeda, он вообще из какой страны был и откуда у него деньги были на всю эту деятельность?

Date: 2017-09-13 12:04 pm (UTC)
From: [personal profile] jamhed
Господит кот утверждает что иллюзия судебного процесса называется судилищем. Впрочем, о чём это я. Самый справедливый в мире американский суд не может быть несправедливым, по определению. Тем более что это не американский суд, а "игры в демократию" и "местные власти желая выслужиться, наделали глупостей, причём в самой идиотской форме".

Date: 2017-09-13 12:42 pm (UTC)
From: [personal profile] jamhed
Мое личное мнение что каждого президента есть за что повесить.

Date: 2017-09-13 12:44 pm (UTC)
From: [personal profile] jamhed
А не сообщили ли они случаем какая связь между государством Ирак и мусульманскими радикалами?

Date: 2017-09-13 01:44 pm (UTC)
From: [personal profile] jamhed
Ну можно и так посмотреть. Вы, видимо, Шекли не читали в детстве, а зря.

Date: 2017-09-13 02:03 pm (UTC)
iskatel: (Default)
From: [personal profile] iskatel
И все западные политики боятся это сделать, пока они у власти.
Вот как только выйдут в отставку, так сразу и начнут "надо было..."
Чем корейские террористы блестяще пользуются, тем более северный спонсор подкинул ракет и плутония.

Date: 2017-09-13 02:04 pm (UTC)
iskatel: (Default)
From: [personal profile] iskatel
" По Донбассу для профилактики шарахнуть?"

ну почему по Донбассу... по Москве.
Только для этого нужен руководитель с яйцами, причём не с киндер-сюрпризными в глазури.

Date: 2017-09-13 02:06 pm (UTC)
iskatel: (Default)
From: [personal profile] iskatel
Заводы там были.
Люди у власти, которые производили и применяли химию и тд. во время войны с Ираном, были до последнего дня правления Хусейна.
Просто многие на Западе не то, чтобы не могли сложить 2+2, а боялись сами себе написать результат.

Date: 2017-09-13 02:07 pm (UTC)
iskatel: (Default)
From: [personal profile] iskatel
"Это или не слышать про терроризм, "

Или считать террористов мирными овечками, как считают (по крацней мере - публично) очень многие политики в разных странах.

Date: 2017-09-13 02:12 pm (UTC)
iskatel: (Default)
From: [personal profile] iskatel
есть такая страна - Израиль.
20 лет назад они разбомбили действующий ядерный реактор в Ираке, который вырабатывал плутоний для буудщих бомб.
Реактор поставили и помогали эксплуатировать французы, за пультами ПВО рядом сидели советские "инструкторы". Выл весь мир, включая США. Ничего, повыли и перестали.

10 лет назад они разбомбили строящийся при помощи северокорейцев ядерный реактор в Сирии.
И, возможно , вскоре проведут курс такой же терапии ещё одной стране.

Date: 2017-09-13 02:17 pm (UTC)
iskatel: (Default)
From: [personal profile] iskatel
Мало ли что он там заявил... ценность тех заяв - не больше, чем речей Ким Ына.

Тактическое ядерное оружие крайне осложняет продвижение пехотных частей, и делает невозможным на много лет "спокойное управление захваченными территориями".
Дело не в рядовых - высокие чины отже ж где-то должны сидеть, а годами править из подземных бункеров желающих маловато.

Date: 2017-09-13 02:46 pm (UTC)
iskatel: (Default)
From: [personal profile] iskatel
" на смаом ли деле Хусейн не готовит всякую дрянь для террористических атак против американцев"

а я о чем ?

вводные данные :
заводы есть,
у власти те же люди, что производили и применяли химию в войне с Ираном.

Не моё

Date: 2017-09-13 04:19 pm (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
"Развертывание системы ПРО США завершилось в Южной Корее"
"Китайские власти выражают крайнее недовольство размещением ещё четырёх установок мобильных комплексов ПРО THAAD в Республике Корея"

Ну вот, "дерзкий антиамериканский Ким" помог США развернуть в Южной Корее системы ПРО против Китая.

Date: 2017-09-13 05:36 pm (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
Если бы у РФ осталось ядерное оружие, двух чеченских войн не было бы, так же, как и изгнания не-местных русскоязычных из государств Средней Азии.

(frozen)

Date: 2017-09-17 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
ну можно проиграть в ихтаместь ;)
Например, как вы считаете почему испанские террористы ненавидели американскую свободу и взорвали беззащитный корабль зашедший в порт с дружественным визитом?

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 08:13 am
Powered by Dreamwidth Studios