Moneyfall taming and other lost secrets of ancient ages

[vit_r]

As a follow-up to my definitions of engineering I could again mention a (dangerous and now forgotten) ancient knowledge:

The software development and most other computer science topics are humanitarian disciplines.

This was widely known by the professionals of previous century but with the drastic decrease of the percentage of educated engineers who had switched into software development this obvious fact was replaced by many myths.

The main problem is that computer science was born from technical disciplines such as electronics and mathematics, the professors were unwilling or unable to move into humanitarian faculty and they had started to imitate "truly technical" vocabulary and education methods.

This has created a lot of problems. Modern agile movement is an allergic reaction on some of them.

To turn "software engineering" from a mix of imitations and profanations of engineering methods into a truly engineering discipline you need to understand what in the "software engineering" is not the "real" engineering.

Comments

[paserbyp]

...disagree completely... specially about humanitarian discipline... so, rocket science and rocket engineers are engineering, but software used for manipulate rockets was designed and developed by not engineers... nonsense... bullshit...

[juan_gandhi]

I kind of agree (and Knuth too), but still, I'm afraid, these texts are more a reaction to the surrounding environment.

Somehow I don't think the inventor of a wheel was an engineer.

[paserbyp]

..exactly... reaction and fear of replacing all engineers jobs by robots and AI, developed by software engineers...

[vit_r]

so, rocket science and rocket engineers are engineering, but software used for manipulate rockets was designed and developed by not engineers...

1. You apply here magical thinking. You take things you are unfamiliar with and declare equivalence by connection.

2. Unlike you I have first hand experience in spacecraft development industry and I know the differences between engineering and software development for space.

[vit_r]

Inventions are not predictable. If you remember my definition, predictability is an essential quality of engineering.

There are engineering approaches to invention such as TRIZ but they were unknown in the times a wheel was invented.

[paserbyp]

...well, if your experience lead your to wrong definition then you’re have wrong experience... period...

...regarding my magical thinking, I could be easily wrong, but looks like you never was wrong based on your “rock star” experience and you don’t understand just you’re not a “rock star” and sometimes experience could be wrong, specially if you apply it to nowdays...

...experience only argument for looking a new job, but aging “rock star” trying be modern in nowdays looks pathetic...

[juan_gandhi]

This is interesting. So, engineers don't invent. Who invented all this stuff around us then?

[vit_r]

Можно перейти на русский? Я в английском не силён и уже не могу угадать суть претензий.

Насколько могу судить, про меня тоже выводы из магического мышления.

[paserbyp]

...мое «магическое» мышление тут не причём... просто опыт «сын ошибок трудных» важен только тогда когда вы хотите сохранить время и ресурсы на изучение и принимаете на работу опытного инженера, который вам поможет этого достичь... не больше и не меньше... кстати, «магическое» мышление как «гений парадоксов друг» более приемлемо когда хочешь двигаться вперёд, а не рассуждать на темы сто летней давности, но это так к слову...

...что касательно моего английского, то вы совершенно правы, что он не является моим первым языком и приношу свои извинения, что вынудил вас перейти на русский, что впрочем врядли нам с вами поможет понять друг друга... а ваш пассаж по поводу вашего английского меня сильно насмешил и я это отношу к вашему воспитанию, которое даёт мне понять что я невоспитанный и при этом позволяю себе на плохом английском рассуждать о вещах о которых не имею ни какого понятия и тем более опыта... ваш статус потухшей «рок звёзды» или так называемого «сбитого летчика» бьет мне в глаза, что они начинают слезиться от смеха...

[vit_r]

You force me to speak about themes I tried to save for the future. On the other hand I can add some ancient secrets to this list but I would not prove them here. They may help you to find the light or they may obscure your vision.

An invention is a search for an impossible solution.

You can order an engineer
1) to optimize an existing solution,
2) to try to improve an existing solution
3) or to think, if it is possible to make something that can solve a problem that has no known solutions.

First task belongs to engineering. It seems you call this "invention". But we discuss the wheel which is undoubtedly from the third category.

Something based on a mix of knowledge, experience, experiments, insights and the pure luck is not the engineering.

Of course engineers do invent. However scientists, chefs, housewives, gardeners, students, etc. could also invent something by accident or after many attempts.

The theory of invention is a specific area. It is not a part of engineering.

The task number 2 belongs to research and it could be solved by applying methods from engineering and science. This kind of inventions is also unpredictable but there exist methods which can organize and optimize the search process.

TRIZ is a huge catalog of methods and solution patterns collected in some engineering areas. An attempt to repeat something similar had created the pattern movement in the software development.

However this attempt has not reached it's goals. Software pattern libraries contain solutions not the methods to find solutions. Nearest analogies for software patterns are phrasemes in linguistics ("idioms, phrasal verbs, and other types of multi-word lexical units").

The book I had read in 1999 uses the same rules to define phrasemes which are used to define software patterns.

[vit_r]

что впрочем врядли нам с вами поможет понять друг друга...

Ну да, построение фраз на русском тоже какое-то дробное. Это не аргументация, а поток сознания.

Опыт - это опыт. Зачем тащить за уши классика?

Магическое мышление - это мышление нарушающее научный подход и основные принципы логики. Из ложных установок, используя ложные методы можно вывести всё что угодно. Но эти выводы ничего не доказывают и ничего не опровергают.

А, чтобы двигаться вперёд, надо опираться на знания, накопленные человечеством. Даже, если мы говорим об искусстве или первооткрывательстве.

Только магию можно практиковать в полном отрыве от всяких основ. Чисто по наитию. И это не обозначается словом "рассуждение".

[paserbyp]

...поток сознания - это реакция, когда говорить скучно и не зачем...

...научный подход и принципы логики как определение у вас есть? ...конечно есть, но спорить с вами я не буду так как ограничение ваших определений видны сразу невооруженным взглядом... и это называется bipolar disorder, когда начинают вешать ярлык научности, а аргумент логики вообще не может быть принят к рассмотрению так как логика у каждого своя... математическая, религиозная, политическая, экономическая и т.д. и т.п....

...знание - сила и поэтому надо учиться, учиться и учиться... так завещал, сами знаете кто... но это как оказывается банальность, которая необходима для преодоления безграмотности, но совершенно не работает в современности...

...магия - это колдовство, а колдовство - это возможность выиграть в лотерею вопреки теории вероятности и тогда получается, что теория становиться практикой лишь для тех кто не владеет магией и остаётся теорией для тех сумел себе наколдовать выигрыш в лотерею...

[vit_r]

..научный подход и принципы логику как определение?

Можно хоть на русском писать полными фразами? Что, например, имелось ввиду под этим вопросом?

так завещал, сами знаете кто...

Сами знаете кто писал совсем о другом. Это потом жулики извратили его слова.

колдовство - это возможность выиграть в лотерею вопреки теории вероятности

В мире магии нет теории вероятности.

[paserbyp]

...how about workaround... how about fix or patching something doesn’t work due to some engineering mistakes or errors?

[paserbyp]

...извините, это был риторический вопрос не к вам... и поэтому вы и не поняли... это я пытался, очень неудачно вам показать, но не смог...

...никто ничего не извращал, так как извратить извращенца невозможно, по определению... просто к нему применили его же методологию полу-правды и спекуляций, чего он и заслуживает...

...магия опровергающая теорию вероятности есть шарлатанство или расширение ограничений модели теории вероятности?

[vit_r]

If an error does not cause problems, it must be ignored.

[vit_r]

...никто ничего не извращал, так как извратить извращенца невозможно, по определению... просто к нему применили его же методологию полу-правды и спекуляций, чего он и заслуживает...

Тут на самом деле было про серьёзные вещи. Даже отдельные пункты пронумерованы для упрощения обсуждения. Совершенно не стоило пытаться устроить тут базар.

[paserbyp]

...мне надоело перед вами извиняться за то чего я и не думал делать только следуя вашей способности манипулировать воспитанностью с целью оскорбить и унизить...

[paserbyp]

...by default error cause the problem... it doesn’t make any sense invent workaround without problem...

[vit_r]

У меня не было целей оскорблять. Тем более, это можно сделать гораздо проще и быстрее. Просто это могут прочитать совершенно непричастные люди и все смелые заявления нужно было закрыть чисто техническими аргументами.

[paserbyp]

...для непричастных людей надо сначала отделить мухи от котлет и определить, что считать техническим аргументом, а что магическими манипуляциями и неуправляемым потоком сознания...

[vit_r]

Люди приходят за пищей для размышления, а не поюбоваться на свалку в грязи.

[juan_gandhi]

I liked the analogy a lot. "Here's a dictionary, write a novel."

[paserbyp]

...люди приходят за разным... не маленькие, разберутся что и почем? ...что касается размышлений, то они только в пронумерованных ошибочных определениях или они в грязном потоке сознания и магического мышления?

[vit_r]

"The Marshall Plan for Novel Writing. A 16-step programm guaranteed to take you from idea to completed manuscript." Evan Marshall, 1998

This is a book from my bookcase. Even writers are miles ahead and this is not because software development is a "young industry".