Про Cеверную и Южную Кореи
Jun. 16th, 2019 09:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_rMarcel Reich-Ranicki : "Mein Leben", Zweiter Teil: "von 1938 bis 1944", Kapitel "Geschichten für Bolek", Seite 284:
Перевод: Валерий Брун-Цеховой, Марсель Райх-Раницкий, "Моя жизнь", Часть Вторая: "1938-1944", Глава: "Истории для Болека":
Anna Maximenko в коммнтариях у Цви Ариели (Tzvi Arieli)
Это тот Советский Союз, который мы безвозвратно потеряли. Вещи, которые были для наших родителей и их родителей совершенно естественными, воспринимаются сегодня как безрассудная доблесть. Что-то важное сломалось в нашем уютном и безопасном современном мире.
Wenn er etwas mehr als üblich getrunken hatte, pflegte er bedeutungsvoll und lauter als sonst zu sprechen. So blickte er uns eines Tages -- wir waren noch nicht lange bei ihm -- übermütig an und erklärte mit verwegener Miene, besonders langsam und nicht ohne Feierlichkeit: "Adolf Hitler, Europas mächtigster Mann, hat beschlossen: Diese beiden Menschen hier sollen Sterben. Und ich, ein kleiner Setzer aus Warschau, habe beschlossen: Sie sollen leben. Nun wollen wir mal sehen, wer siegen wird." Wir haben uns an diesen Ausspruch oft erinnert.
Перевод: Валерий Брун-Цеховой, Марсель Райх-Раницкий, "Моя жизнь", Часть Вторая: "1938-1944", Глава: "Истории для Болека":
Несколько перебрав, Болек имел обыкновение говорить многозначительнее и громче, чем обычно. Как-то раз, когда мы еще недолго прожили у него, Болек задорно поглядел на нас и заявил, скорчив отчаянную мину: «Самый могущественный человек Европы, Адольф Гитлер, решил, что эти двое должны умереть. Ну а я, маленький наборщик из Варшавы, решил: они должны жить. Посмотрим теперь, чья возьмет». Мы часто вспоминали эти слова.В принципе, я бы перевёл "Nun wollen wir mal sehen, wer siegen wird." как "Ну-ка посмотрим, кто из нас победит." В остальном, советую прочитать эту главу. Да и всю книгу тоже.
Anna Maximenko в коммнтариях у Цви Ариели (Tzvi Arieli)
Я уже писала Вам, что таких людей была масса, их имен Вы уже не узнаете, они давно умерли и никогда не считали себя праведниками, даже не задумывались об этом. Спасенные даже имен их не помнили. Сторож Преображенского собора спас двоюродного брата моей тетки, о нем помнили только, что он сторож собора. Я узнала об этом случайно, рассматривая альбом с семейными фотографиями. От бабушки знаю, что она с двумя подружками крестила еврейских детей, церковь выдавала документы, которые признавали румыны. А кто-то же этих детей спас, прятал и кормил три с половиной года. Это были простые полуграмотные женщины, официантки и торговки. Подобные истории были почти в каждой одесской семье. Просто говорить об этом было не принято, знали только близкие. Как жили в оккупации, никто не рассказывал. Мама моего знакомого, когда забирали евреев из села, повязалась платком, положила на плечи грабли и ушла из села. Ей было 17 лет. Кто ее приютил, что было дальше, не поинтересовалась. Всех не вспомните.
Это тот Советский Союз, который мы безвозвратно потеряли. Вещи, которые были для наших родителей и их родителей совершенно естественными, воспринимаются сегодня как безрассудная доблесть. Что-то важное сломалось в нашем уютном и безопасном современном мире.
no subject
Date: 2019-06-17 09:41 am (UTC)Это тот Советский Союз, который мы безвозвратно потеряли. Вещи, которые были для наших родителей и их родителей совершенно естественными, воспринимаются сегодня как безрассудная доблесть. Что-то важное сломалось в нашем уютном и безопасном современном мире.
+++
А причем здесь подчеркивание Советского Союза? Это были люди, которые родились и были воспитаны не в Советском Союзе.
А нынешние - это как раз плоды Советского Союза.
no subject
Date: 2019-06-17 10:21 am (UTC)А потом началась массовая инфляция совести.
no subject
Date: 2019-06-17 03:57 pm (UTC)Разные были люди и разные взаимоотношения.
очень часто - "человек человеку волк", ограбить-избить-убить могли за сущую мелочь.
Воровали всё, в тч. часы и шапки на улицах - шапки и часы (даже недорогие) были достаточной ценностью , чтобы граждане массово шли на кражи.
У родственника, помнится, украли шапку в 80е, да и Янукович сидел как раз за кражу шапок.
У меня на улице отбирали часы, это уже самое начало 90х, а ведь то были дешевые часы.
Я бы сказал, что в Совке, я застал самый конец, было очень много озлобленности, зверства и нищеты.
разделил камент на 2.
no subject
Date: 2019-06-17 04:44 pm (UTC)Да. Но тут вопрос только в том, сколько было возмоностей найти хороших людей, которые помогут уйти от тоталитарного государства.
no subject
Date: 2019-06-17 05:37 pm (UTC)Было, но не очень много.
А вот тех, кто с удовольствием бы своровали всё вплоть до тех грабель - более чем.
no subject
Date: 2019-06-17 06:20 pm (UTC)Много было. Особенно в горах всё сильно изменилось. Мы спокойно ходили с палатками там, где после развала были танковые бои или рыскали конные абреки с автоматами.
no subject
Date: 2019-06-17 06:23 pm (UTC)Да и Ср.Азия тоже.
Альпинисты и туристы, фанаты гор, и сейчас ходят там, несмотря на проблемы.
no subject
Date: 2019-06-17 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-17 05:50 pm (UTC)Двери запирали, просто не было ни хороших дверей, ни хороших замков.
Статистику краж писали партийные деятели, и там было "неуклонное падение".
А на практике краж было много, и нередко были они феерическими ,
Домушники “бомбили” хаты, будто из пулемета: как были раскрыты десятки квартирных краж в Алма-Ате
Как легендарный вор за два месяца обчистил сто элитных квартир в СССР
Люди точили на заводах замки-самоделки, зачастую из дорогих сплавов - кто к чему имел доступ, в плане свистнуть.
в "городе корабелов" Николаеве, например, считалось непрестижным делать из "простого черного металла", делали как минимум из нержавейки. Нередко делали из титановых сплавов.
Продавали дорого - иные отдавали за самоделку треть зарплаты.
Но "времена были хорошие, двери не закрывали".
no subject
Date: 2019-06-17 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-17 06:16 pm (UTC)В том числе как раз из того города, про который написано по ссылкам, когда-то жили там родственники.
no subject
Date: 2019-06-17 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-17 06:24 pm (UTC)Сейчас так разве что алкаши дачи чистят.
no subject
Date: 2019-06-17 04:07 pm (UTC)Спасали людей, спасали евреев во время массового уничтожения ?
да, это было. У некоторых, огромное спасибо этим немногочисленным людям.
По мере возможностей Израиль ищет таких людей и их потомков, публикует их имена и награждает. По сей день ищет и награждает.
Но было много и тех, кто выдавали, кто участвовали в уничтожении евреев и разворовывали имущество евреев - и часто доносили как раз ради того, чтобы присвоить потом чужое имущество.
Так было с моими предками в Одессе, их казнили при румынах, имущество забрали соседи.
На белье были вышиты (шили сами) инициалы, по ним потом и заметили.
no subject
Date: 2019-06-17 04:47 pm (UTC)Да. В этом смысле между нацисткой Германией, сталинским СССР и современными Лугандой с Домбабве особой разницы нет.
no subject
Date: 2019-06-17 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-17 04:01 pm (UTC)В Совке было запрещено упоминать, в первые годы независимой Украины - можно, но особо не подчеркивали.
no subject
Date: 2019-06-17 04:52 pm (UTC)В конце шестидесятых бунт молодёжи был вызван во многом тем, что бывшие "нацистские приспешники" не просто отделались мелкими наказаниями, но и начали занимать государственные посты, формально "исправившись", но по воззрениям не изменившись.
no subject
Date: 2019-06-17 05:06 pm (UTC)Если о т.н. "студенческих волнениях" во Франции и т.д., то там, насколько я знаю, были совсем иные причины, в тч. косвенно спонсированные из Совка.
no subject
Date: 2019-06-17 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-17 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-17 06:16 pm (UTC)