Про Cеверную и Южную Кореи

[vit_r]

Цитата из вчерашнего поста имела продолжение в дискуссии:

vit-r

У вас чисто логическая ошибка.

В одном месте стоит

Другое дело, что им следовало уйти, увидев, что они не справляются - но это уже вопрос морали, не интеллекта.

В другом

Человека, реально рулящего сегодня Россией, я считаю лучшим управленцем-государственником из тех, которых я видел в жизни.

Понимаете, или он не лучший, и тогда должен был уйти, дав место более хорошему.

Или он лучший, но тогда не должно было быть про то, что не справляются и надо уходить.

По сути же дела, попробовали строить капитализм, но выяснили, что нельзя одновременно и строить, и воровать столько, сколько хочется. В результате, капитализм отменили и строят, что строят.

gonchar

Никакой ошибки нет.

Нужно просто читать буквально. Управленец-государственник - это человек, управляющий государственным аппаратом, в частности, в условиях политической борьбы.
Это - искусство, техника, нервы, профессионализм, всё вместе.

Но это никак не включает в себя правильный выбор идеологии, например. Постановку соответствующих целей. Скажем, судя по воспоминанием, такими отличными управленцами были Сталин и Молотов. Но с построением НОРМАЛЬНОГО общества в стране они явно не справлялись - и, да, им следовало это понять и уйти.

Там дальше небольшой спор про определения, но он не важен.

У кого-нибудь есть вопросы, почему у Российских Демократов™ в результате попытки взять власть после Перестройки ничего не получилось?

Comments

[juan_gandhi]

Есть ли смысл дискутировать? Вкратце поставить диагноз - и отойти в сторонку. Наверно, так было бы правильнее, нет?

[vit_r]

Во-первых, я не доктор. Так что диагнозы ставить - это не ко мне.

Во-вторых, мне интересно не доказать кому-то что-то, а понять, как человек дошёл до жизни такой. В смысле: понять как он думает и что получается, если его картину мира потыкать палочкой.

Это полезно, потому что позволяет понять или уточнить интересные механизмы. Плюс, даёт разработать техники, которые оказываются полезными, когда за несколько секунд надо понять другого человека и просчиать дальнейшую тактику общения.

Ну, и чтобы не было "кто бы мог подумать!"

[vit_r]

И, естественно, я не занимаюсь такой ерундой на постоянной основе. Просто иногда уточняю интересующий меня феномен.

[juan_gandhi]

Потыкать палочкой - святое дело, конечно.

[veremeenko_alex]

Получилось, просто это такие демократы

[vit_r]

Если бы получилось, у них бы была власть. А так - помотросили и бросили. (Я имею ввиду, не они, а их.)

[michaelkoloboff]

У меня устойчивая ассоциация: "Передайте товарищу Сталину - произошла чудовищная ошибка".

[vit_r]

Ну где-то так. След от изучения истории по "Краткому Курсу ВКП(б)". Оттого великий правитель - это Сталин, минус то, что выяснилось на Двадцатом Съезде.