vit_r: default (Default)
[personal profile] vit_r
golos_dobra (golos_dobra) wrote, 2019-08-19 13:15:00
На подходе, между тем, уже ближе к концу августа - началу сентября, далеко пока, не видно на карте, нечто еще более эффектное.


Ну что же, зачёт. Есть эффект. Любой желающий может наблюдать его в новостях.

Ниже подбока цитат о погоде, и в завершенние немного про UFO.

beautifulhelios
Часто не сходиться не дневной прогноз, а ТЕКУЩАЯ погода.
Именно по международным данным. И так уже минимум полгода если не год и больше.

Местные синоптики показывают хотя бы текущую погоду верно.

Теперь после вашего поста думаю что возможно как раз из за того, что где-то злобный уродец на службе сил зла подкручивает модель таким образом чтобы выдавало теплее по планете. Ну кому какое дело какая там погода за пределами США и может быть ЕС?

И подкручиваю какой-то один единственный параметр. Что-то вроде температуры воздуха на 1000мм ртутного столба. Поэтому комплексная модель показывает чушь, вроде солнца когда во всю льёт дождь. Или температуру воздуха на высоте крутят, чтобы сложнее было заметить.


Vlad Patryshev в комментариях
Паша мне эту фигню показывал примерно в 82-м. Будыко, его босс, тогда заявлял, что в 2000-м году Венеция будет залита по Святого Марка, а Питер будет залит как Венеция (поэтому нужно строить Дамбу). И Паша вычислял потепление, в своем гидрологическом. У Паши получалось, что температура в среднем по планете меняется с периодом 3 года. Этот период получался у него из линейного диффура первого порядка, у которого Паша сумел найти периодическое решение. Чтобы был такой красивый диффур, Паша сделал два глобальных предположения. 1) что нет теплообмена между глубинными и поверхностными слоями океана, и 2) что количество воды в северном и южном полушариях одинаковы.

Я со всего этого совершенно охуевал.
Но человек-то хороший!


golos_dobra
... “катаклизмы” у Карстена четче всех фиксируются и довольно надежно до последнего времени.

Ну допустим в реале будет ужас-ужас-ужас, так у Карстена хотя бы ужас обозначен.


про модели
q987
студенты в матлабе дифурчики кое-как посчитали...


golos_dobra
Fortran90


[dreamwidth.org profile] live_on_tormans
В матлабе даже сетку 200x200 с 15-20 слоями затруднительно посчитать



live-on-tormans
... Обычно в моделях усваиваются таки параметры как температура, давление ,скорость ветра итп . Усваивается, это, в лучшем случае посредством динамико-стохастического моделирования,фильтров Калмана и тп. Очень очень редко дело доходит до вариационных методов.

В патологических случаях,- Может быть просто источниковый член.Из разряда, если на поверхности теплее, чем предсказанно, пусть появится приток тепла "с того света" . Естественно, все реагирует с запаздыванием .Ну и то, что модель не успела среагировать на дождь ...

А местные метеорологи, - просто воспользовались радаром.

PS
Вообще, предсказательная сила моделей, до настоящего дня базировалась на хорошей полуэмпирике. Посмотрите, например,на параметризацию турбулентоности по Меллору-Ямаде. Там 7 эмпирических коэффициентов вытянутых из наблюдений за морскими циклонами на рубеже 60-70х.А теперь представим, что климат изменился, циклоны не такие как тогда, и коэффициенты таки поменялись, - вся предсказательная сила моделей летит к чертям собачьим.По хорошему надо бы сделать бы ревизию. Но там ситуация как в анекдоте про два стула, - либо ничего не поменялось, и ты дурак, либо почти все что ты понаписал, что понаписало твое начальство за последние 5-7 лет идет в топку.Так что, пока гемморой совсем не загноился ......

... я уже писал , проблема в том чтобы в режиме реального времени адекватно усвоить, а затем еще и прогноз сосчитать.

golos_dobra

Термин “усвоение” посторонним сложно адекватно оценить.

Это значительно более емкое понятие, чем просто “новый файл загрузить в систему”.


golos_dobra
Это длинная и грустная история, нет сил сейчас ее разворачивать, вряд ли смогу в ближайшее время тут писать, может другие читатели помогут.

Скажу только одну смешную вещь, про которую кроме избранных и допущенных никто не знает.

Для того чтобы попасть в Систему, климатическая модель от конкретного разрабатывающего модель центра должна пройти массу квалификационных критериев. В том числе, должны быть в наличии представлены на обзор экспертов результаты модели в “доиндустриальный период”, ну просто
прогнать на протяжении столетий модель без внешнего фактора “эмиссии углекислого газа”.

Так вот, когда конкретно и кто считает начало индустриального период четко привязано к конкретно национальной модели.

Французы, например начало “индустриального периода” привязывают где-то к взятию Бастилии,
китайцы к какому-то их самому великому древнему императору начала исчисления по ДРХ,
норвежцы где-то 9--ый век расцвета викингов и так далее.

Когда руками с этими вещами разбираешься много див дивных открывается.


golos_dobra
Надо очень хорошо понимать что наша планета в наиболее существенных для жизни обстоятельствах НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНЕРЦИАЛЬНОЙ системой отсчета, и потому мыслить “линейно” согласно Ньютону есть ошибка близкая к катастрофической. Вся “механика Ньютона” в основе своей есть ложь, абсолютно не подходящая в практическом применении ни для каких реально земных ключевых процессов.

С другой стороны, классическая волновая механика, от французов, исключительно полезна и единственно верна как метод понимания ключевых геофизических процессов.

На нашей планете существуют планетарные волны, покрывающие все небо над нами, гравитационные волны (читайте вики, но не то, что вам кажется является гравитационными волнами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внутренние_гравитационные_волны)
и масса всего другого прочего, о чем вам не рассказывали на физтехе.

То есть, конкретно, если эту кобылу щелкнуть в нос, она таки махнет хвостом, и “нагрев” в одной локации может вполне естественно вызвать адски лютый холод в другой.

Вот в этом, собственно, довольно ключевой и крайне плохо понимаемый в силу качественного промывания человеческих мозгов дурной линейщиной момент.

И это еще даже не начиная как следует рассказа про тучи - объекта феноменальной сложности, важности, совершенно не объяснимого современной земной наукой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Волны_Россби

Фазовая скорость земных волн Россби всегда стремится к западу, при этом групповая (связанная с перемещением энергии) может идти в любом направлении.



Пара слов по поводу очередного выхода на поверхность темы UFO

Это не операция спецслужб с целью нагнетания каких-то настроений в обществе. Всё гораздо печальнее.

Над землёй летает какая-то непонятная фигня, не доступная нашему пониманию, потому что нарушаются законы физики, как мы их знаем.

В Первую Холодную любой объект мог быть 1) вражеской ракетой с ядерной боевой частью и 2) какой-то хитрой новой технологией врага. Потому тема, важная для государственной безопасности, была достаточно горячей.

Как всегда, вокруг неё возбудилась общественность и начала массово гнать лажу, включая истории контактов и фотографии инопланетян.

После того как СССР пал, новые политики решили не беспокоить народы Европы. Самом мощному военному блоку НАТО ничего не страшно и всё доступно. (В том числе и влезть в непонятную страну и натоптать там подкованными сапогами, а потом дать дёру со словами "Дальше сами разберутся".)

В результате, общественная реклама сошла на нет после массового разоблачения поддельных фотографий и заявлений "Это не НЛО, это наш бомбардировщик технологии стелс летал над оператором". А бюрократы в военной области ещё больше засекретили и без того секретные материалы. И новые сообщения просто отвергали. Вплоть до психиатрического диагноза.

И как может быть что-то непонятное на планете, если человечество управляет климатом, запрещая автомобили и уменьшая пердёж коров?

Но недавно в США бюрократическая система получила серьёзные удары и по ней пошли трещины. (В частности дошло до того, что люди начали говорить, что высшие чины ФБР и ЦРУ должны подчиняться законам, в том числе и уголовным.) В результате, вояки всё-таки выпустили наружу информацию о том, что над землёй летает какая-то непонятная фигня, не доступная нашему пониманию, потому что нарушаются законы физики, как мы их знаем.

И что делать с этим совершенно непонятно.

Потому что наука даже на уровне тех лет не давала ответа, а нынешняя может только засунуть данные в компьютер, прогнать по нейросеткам и получить ответ искусственного интеллекта "С вероятностью 80% это кот".

Короче говоря, мы вернулись к тому же с чего начинали. Только новая техника и более точные методы обнаружения делают всё ещё хуже чем на заре ракетного противостояния, потому что мы теперь можем исключить ещё больше теорий, которые пытаются объяснить Неопознанные Атмосферные Феномены (Unidentified Aerial Phenomena).

Date: 2019-09-19 08:30 am (UTC)
From: [personal profile] elotar
"И что делать с этим совершенно непонятно".

Вообще-то совершенно понятно - ничего. Это полвека назад нарушение законов физики было чем-то требующим активных действий, сейчас уже все разумные люди понимают, что физика как наука к реальности имеет примерно такое же отношение, что и марксизм-ленинизм. ;)

Date: 2019-09-19 10:11 am (UTC)
From: [personal profile] elotar
Не волнуйтесь так, никто ни с кем ядерно воевать не собирается (и на нашем веку не собирался), эти все локаторы - чистый пиар для лохов (в погонах и без).

Date: 2019-09-19 11:25 am (UTC)
From: [personal profile] elotar
Вы как не на районе родились! Демонстрировать, что ты на голову стукнутый — стандартная методика отжима в переулке, никакого реального содержания за таким никогда нет.

Date: 2019-09-19 12:48 pm (UTC)
From: [personal profile] elotar
То, как вы свалили в одну кучу межконтинентальную ядерную войну, локальный конвенциальный конфликт, единичные "грязные" теракты и поножовщину внушает.

Но, конечно, на аргумент не тянет ;)

Date: 2019-09-19 02:33 pm (UTC)
From: [personal profile] elotar
С этим я нигде никак не спорил.

Я написал конкретно про ядерную войну, которая никакой не форсмажор, а полностью детерминистский процесс с прозрачными законами, исходя из которых я Вам могу гарантировать, что в ближайшие десятилетия ее не будет.

Date: 2019-09-19 02:55 pm (UTC)
From: [personal profile] elotar
Ну не только я, все участники этого цирка в курсе, что ничего не будет. Именно поэтому они так себя и ведут.

Date: 2019-09-19 03:11 pm (UTC)
From: [personal profile] elotar
По этому случаю я достаточно подробностей не знаю чтобы можно было какие-то значимые выводы делать. Подозреваю вы тоже. В любом случае это опять же никакого отношения к теме межконтинентального обмена ядерными ударами не имеет, там совсем другие "игрушки".

Date: 2019-09-19 09:08 pm (UTC)
From: [personal profile] elotar
Вы что-то совсем запутались. Напоминаю, что я стою на позиции, что вопрос долетят-взорвутся не стоит, так как ничего даже не взлетит. ;)

Date: 2019-09-19 11:27 am (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
Я скажу, что делать. Развивать энергетику, а не заниматься мелочной экономией. И осваивать сельское хозяйство под куполами в районе Норильска. Чтобы в случае, если в Норильск превратится немалая часть земной поверхности, было понятно, что же делать.

Date: 2019-09-19 12:41 pm (UTC)
From: [personal profile] elotar
Гааа

Date: 2019-09-19 09:25 am (UTC)
thedeemon: (Default)
From: [personal profile] thedeemon
> Есть эффект. Любой желающий может наблюдать его в новостях.

О чем речь? Что-то я пропустил, не вижу в новостях ничего особенного.

Date: 2019-09-19 01:51 pm (UTC)
iskatel: (Default)
From: [personal profile] iskatel
" Паша сделал два глобальных предположения. 1) что нет теплообмена между глубинными и поверхностными слоями океана, и 2) что количество воды в северном и южном полушариях одинаковы.

Я со всего этого совершенно охуевал.
Но человек-то хороший!"

чудесно

Date: 2019-09-19 02:23 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Меня больше волнует НЛО - как все красиво и печально, и как всем пофиг.

Date: 2019-09-19 05:50 pm (UTC)
chaource: (Default)
From: [personal profile] chaource
Сегодня никого уже ничего не интересуетъ. Наука, техника потеряла привлекательность. Вмѣсто научной фантастики - фейсбуки и "человѣкъ-паукъ". Даже если инопланетный аппаратъ приземлится на виду у всѣхъ, люди на слѣдующiй день будутъ продолжать обсуждать, какой плохой Трампъ и какъ надо перестать ѣсть мясо, чтобы спасти коровъ отъ глобальнаго чего-то тамъ.

Помню, послѣ 9/11 была статья въ TheOnion - "До чего надоѣло читать эти серьезныя статьи о политикѣ и думать о важныхъ вещахъ! Когда же наконецъ опять начнутъ писать привычную намъ глупую чепуху".

https://entertainment.theonion.com/a-shattered-nation-longs-to-care-about-stupid-bullshit-1819566188

"The United States is a free country, a strong country, a prosperous country," Schuitt said. "Many veterans gave their lives so we would have the right to focus our attention and energies on the DVD release of Joe Dirt, the latest web-browsing cell phones, and how-low-can-you-go hip-hugging jeans. It is a sign of our collective strength as a nation that we genuinely give a shit about the latest developments in the Cruise-Cruz romance. When Mariah Carey's latest breakdown is once again treated as front-page news, that is the day the healing will have truly begun."

While Schuitt says he is optimistic that Americans will one day obsess over stupid bullshit like they used to...

Date: 2019-09-19 06:41 pm (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
Не интересует, потому что не меняет жизнь. Чего там ни изобрети, а на работе работать всё равно придётся, как и ипотеку платить, или аренду.

То есть, существуют такие пути, чтобы и не работать, и не платить, но они как-то неугодны мейнстриму, хоть слева, хоть справа.

Date: 2019-09-20 04:54 am (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Well, yes, it's a happy country. Just don't take away their AR-15, just in case.

Date: 2019-09-20 09:14 am (UTC)
thedeemon: (Default)
From: [personal profile] thedeemon
Никого и ничего - это какое-то переобобщение. Людей разных много, на каждую тему найдутся интересующиеся. Но и тем разных много, занять одной темой большинство уже сложно.
А наука и техника с одной стороны шибко сложные стали (схему телевизора уже нет смысла поставлять вместе с ним, паяльник там бесполезен, а ваш учебник по физике осилит один из миллиона), а с другой стороны уровень образования в среднем не очень. Потому и интерес меньше - ибо гораздо менее доступно, входной барьер высок.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 04:03 am
Powered by Dreamwidth Studios