Про Cеверную и Южную Кореи

[vit_r]

"По сообщениям СМИ, проведение комплексного теста на наличие COVID-19 обойдется гражданину Южной Кореи примерно в 120-140 долларов. Если у вас будет выявлен коронавирус, то вас поместят в карантин, но деньги вернут.

Стоит понимать, что именно цена теста на Covid-19, плюс отсутствие лабораторий показывают для некоторых стран практически полное отсутствие случаев заболевания. В Корее начали вылавливать массово, потому что просто тупо сканируют всю секту, в которой оказался центр заражения. Итого: 3736 cases, 10 critical, 21 deaths. Это без учёта тех сектантов, кто успели съездить в Ухань и переболеть без особых симптомов.

В Швейцарии вирус подтверждает только одна лаборатория. В смысле, лаборатория в Цюрихе тестирует, подтверждает вирус, а потом проба идёт в Женеву для окончательной проверки.

Естественно, если местная лаборатория вирус не подтверждает, то проба в Женеву не идёт. Будет ли это играть какую-то роль и насколько местные лаборатории хуже центральной -- вопрос интересный.

Вирус, конечно, неприятный, но основной вклад в дело даёт паника. По всем подозрениям в Японии просто не очень хорошо тестируют. То есть, процент серьёзных случаев там можно снизить на порядок. Но, опять же, мы не знаем, сколько серьёзных случаев с вирусом проходят как другие болезни.

И тут остаётся вспомнить Италию.

У golos-dobra был задан интересный вопрос:

ragnolite

Поступил вопрос: почему по миру коронавирус распространяется, а в России ещё как бы нет? Человек меня спрашивает: власти скрывают? Если можно, прогноз распространения мутировшего коронавируса по России и сроки распространения, кто-нибудь даст? Коллеги-блогеры из России надеюсь, присоединятся к моему вопросу?

live-on-tormans.dreamwidth.org

Никто не скрывает. Коронавирус вполне подходить под штампик ОРВИ ...

ragnolite

А, значит тогда эпидемия ОРВИ на Алтае в частности, подходит под начало распространения коронавируса?

live-on-tormans.dreamwidth.org

Ну как сказать .. Вот в январе, приехал к нам в учреждение сотрутник К. с конференции в Японии (китайцев там было ...) с "гриппом", через 6 дней отдел слег. И где-то за неделю поправился. И вот в конце этой недели я слышу, что он слег вторично. И у меня вторично появляются симптомы трахеита ... в общем , я подозреваю , у нас уже 400 носителей, минимум. Сейчас пошли слухи, что кое-кто помре. В понедельник уточню ...
...
Ах,да чуть не забыл, у нас сейчас тоже конференция идет ,бгг

Под катом собрана наиболее интересная информация по Корее. В принципе, стоит прочитать все статьи целиком. Тут только главное.
olegkir2002 раз:

Появился кандидат на новый эпицентр - провинция Южная Чхунчхон. Там дамы сходили в кружок "зажигательной зумбы". Инструктор-женщина, которая вела несколько групп, оказалась с COVID-19. ОНа сама еще на пилатес сходила, так что может "полыхнуть" еще и в Южной Чхунчхон, правда вряд ли будет как в Тэгу, там специфический фактор секты Синчхончжи играет свою роль.

[...]

Вокруг секты идет буча. Власти с боем берут списки прихожан. Сначала дали искаженные списки, до всех не могли добраться. Уже выясняется, что руководство секты врало. Ее прихожане ездили в Ухань, в Ухане скорее всего есть церковь этой секты. Скрывают списки возможно и потому, что там могут оказаться множество влиятельных политиков и общественных деятелей (в первую очередь консервативного толка, как как Тэгу - оплот консерваторов). В любой случае на секту сейчас давят, списки (где аж 310 тысяч человек) уже вроде получили, идут проверки.

[...]

Сейчас общее число случаев инфицирования составляет 3150. Получается, что всего лишь за три дня этот показатель прыгнул с одной тысячи до более чем трех тысяч. Сейчас трудно поверить, но еще 40 дней назад 20 января в Стране утренней свежести не было ни одного человека, кого официально считали заражённым COVID-19. В настоящий момент Южная Корея уступает лишь Китаю по общей численности заражённых.

Уже появился первый «кандидат» на новый очаг COVID-19 – это провинция Южная Чхунчхон, что в центре и на западе страны. Там за два дня количество инфицированных возросло с 12 до 55. Там так же имеется четкая локализация. Почти все заболевшие – женщины, которые посещали кружок танца зумба. Оказалось, что инструктор была заражена, но сама не знала об этом и вела несколько групп танцев, а также посещала секцию пилатеса. Вот она и ее ученицы и заболели, а остальных проверяют.

[...]

Если сравнивать сухие цифры, то в доводах корейцев есть достаточный резон. На 16-00 29 февраля в стране было взято в общей сложности 90 905 анализов, из которых на обработке находилось более 35 тысяч, а остальные были проверены. В итоге мы сейчас имеем 3150 инфицированных.

Эти показатели общего числа анализов в десятки или в сотни раз перекрывают то, что делают лаборатории других стран. Например, если взять данные на 16-00 28 февраля, то в Южной Корее на тот момент взяли в общей сложности анализы у 66 652 человек, а в Японии было сделано лишь 1890 тестов, в США – 445. Получается, что даже если США или Япония имеют схожее с Кореей число заболевших, то это невозможно понять, так как соответствующие анализы в этих странах делаются куда в меньшем количестве, чем в Корее.

Все научные и медицинские мощности Кореи работают сейчас на износ, обрабатывая в день анализы более десяти тысяч человек. В первую очередь все сконцентрировано на городе Тэгу и провинции Северная Кенсан, на которые сейчас приходится более 86 процентов всех заряженных. Если удержать COVID-19 рамками только того региона, то появится надежда на скорую нормализацию. И здесь как раз важно как можно скорее выявлять и определять инфицированных.

olegkir2002 два:

Корейцы проверили уже почти 100 тысяч человек (на вечер 1 марта было взято почти 99 тысяч анализов), это впечатляет.

В целом же картина распространения прежняя: 86-87 % всех заболевших сейчас из Тэгу-провинции Северная Кенсан, и в первую очередь прихожане церкви «Синчхончжи».

[...]

Вирус пытаются удержать в этом регионе (Тэгу – Северная Кенсан), вопрос, получится ли. Сейчас есть несколько кандидатов на новые очаги. Это провинция Кенги (89 заболевших), Сеул (87), Пусан (83), Южная Кенсан (80) и Южная Чхунчхон (68 человек). В каждом из этих регионов есть свой четкий очаг: либо церкви (как отделение Синчхончжи, так и другие) либо клиника, либо спортцентр (секция любительниц танца зумба).

[...]

Правительство Кореи все пытается решить проблему с масками. Несмотря на все усилия хватает спекулянтов, маски в дефиците, хотя их поставляют в больших количествах, но сразу же разбирают.

Ещё интересный (но не факт, что надёжный) источник

Носителей коронавируса может быть сколько угодно — и 4 тысячи, и 40 тысяч, и 4 миллиона. Мы не имеем об этом ни малейшего понятия. Потому что в большинстве случаев болезнь протекает легко или вообще бессимптомно, и люди не обращаются к врачам, не сдают анализов. Мы знаем только, что на 9 часов утра 1 марта анализы были взяты у без малого 97 тысяч человек, и у 3526 человек был подтверждён коронавирус. Население Кореи — 51 миллион человек. То есть протестирована ничтожная доля населения — примерно 0,2 процента, один человек из каждых пятисот. Сколько ещё найдётся вирусоносителей, если анализы взять у всех? Кто его знает…

Вспомним, что пандемия одного из ОРЗ — гриппа — в 1918–1920 годах унесла по разным оценкам от 20 до 100 миллионов человеческих жизней. Нормально так понапростужались, да? Тот грипп вошёл в историю под названием «испанка». А в 2009 году «испанка» вернулась — это был тот же самый вирус H1N1, только теперь уже под названием «свиной грипп» или «мексиканский грипп». В Корее «свиным гриппом»в 2009–2010 годах заразилось больше 760 тысяч человек (это только лабораторно подтверждённые диагнозы!), из них 270 человек умерло. Наконец, от обычного сезонного гриппа и его последствий (у стариков, например, сезонный грипп, как и коронавирус, может вызывать пневмонию) в Корее ежегодно умирает порядка 5000 человек, а в мире — до 650 тысяч человек.

Большинство тех, кто подхватил вирус, этого или не заметят, или почти не заметят, потому что отделаются легкой простудой. Однако в группе риска возможны очень серьёзные осложнения. Группа риска — это люди со слабым иммунитетом, старые и больные. У них нередко развивается пневмония, которая печально известна как безжалостная убийца стариков. И, наоборот, дети и подростки заражаются нечасто и крайне редко умирают. По Уханю есть анализ за 11 февраля, который показал, что дети в возрасте до 9 лет включительно составили всего 1 процент выявленных заражённых, и на подростков в возрасте от 10 до 19 лет тоже приходился только 1 процент. Подавляющее большинство — 87 % — составили люди в возрасте от 30 до 79 лет. Среди детей до 9 лет на тот момент в Ухане не было ни одной смерти, при том что уже скончалось 1023 человека.

Тут надо понимать такую простую вещь. По сети ходят утверждение, что в той же Германии от гриппа за год умирает 25 тысяч человек.

Это всё так, да не так. Двадцать пять тысяч входит в графу причин "Grippe und Pneumonie" (Грипп и пневмония) и, если посмотреть статистику, основная смертность будет у стариков. Но есть ещё одна графа "Grippe durch nachgewiesene Influenzaviren" (Грипп при подтверждённых вирусах). И вот там числа на два порядка меньше. То есть, не двадцать пять тысяч, а двести пятьдесят. Четверть тысячи.

Загадочный вопрос сейчас в том, насколько сильно Covid-19 может увеличить количество смертей именно в этой графе. И сколько там будет при числе заболевших, сравнимом с типичными эпидемиями старого гриппа.

Comments

[galgal]

В отчёте ВОЗ утверждается, что бессимптомных мало:

Asymptomatic infection has been reported, but the majority of the relatively rare cases who are asymptomatic on the date of identification/report went on to develop disease. The proportion of truly asymptomatic infections is unclear but appears to be relatively rare and does not appear to be a major driver of transmission.

[vit_r]

В прошлом посте я уже писал, что говорят математики о тех данных, которые в ВОЗ приходят.

Стоит помнить, что для китайцев самая правильная стратегия при слабых симптомах - сидеть тихо и не высовываться. Короче, в больницу точно попадают только то, что в статистике идёт как critical и serious. Сколько переболело "обычной простудой" или "обычным гриппом" -- совершенно неизвестно и никогда известно не будет.

[proben]

В этом году какая-то нетипичная болезнь ходит. Кашель, недомогания без температуры но со слабостью и без иммунитета, у меня в семье болеют по второму и третьему разу. У самого повторно с трахеитом прочими простудными симптомами включая слабость но без температуры. На работе куча китайцев, да и просто проходной двор командировочных со всего мира, две трети индусов. К врачу тут с таким обращаться бессмысленно, поэтому working from home до получшения да и то не всегда. Несколько индусов уже слегли тоже. Но посмотрим, если это оно, то в течение месяца офис должен разредиться на треть или больше. Но пока такого не нет, так что может и не оно.

[vit_r]

Или оно, но не такое, как ожидалось.

Уже предполагалось, что люди со слабыми симптомами вывезли не ту версию, которая косила жителей Хубея.

[live_on_tormans]

A porpos
Шило начинает прорывать мешок
https://sevastopol.su/news/zhenshchina-s-podozreniem-na-koronavirus-sbezhala-iz-bolnicy-v-sevastopole

[vit_r]

План выполняют.

При реальных проблемах кого попало в инфекционное отделение класть не будут - коек не хватит.

[live_on_tormans]

Либо так, либо, цитирую "дама обмолвилась соседкам по палате, что собирается в Ростовскую область. " Почему не в индивидуальном боксе ??! Потому что боксы закончились, а все соседки тоже подозреваются на коронавирус.
Хотя да, скорее план...

[live_on_tormans]

Интоксикация, кашель с небольшой мокротой, t 36.8-37.1 ?? Ну у нас, сейчас Оно самое,

[proben]

Да, причем не по первому кругу.

[iskatel]

"В Швейцарии вирус подтверждает только одна лаборатория. В смысле, лаборатория в Цюрихе тестирует, подтверждает вирус, а потом проба идёт в Женеву для окончательной проверки."

И это в очень богатой стране с развитой медициной.

[vit_r]

Ну это же просто новый вирус. Когда киты разработают, отладят и начнут выпускать массово, и стоимость упадёт, и сложность обнаружения снизится до возможностей обычной лаборатории.