vit_r: default (Default)
[personal profile] vit_r
Ходят легенды, что собаки чуют особый запах страха.

Это всё ерунда. Людям просто не интересны другие люди, потому они ненаблюдательны.

Человек, скованный страхом, ходит иначе, двигается иначе, смотрит иначе. Даже, иначе говорит.

Город звучит страхом.

Нет, страхом город не пахнет. Туалетная бумага есть. (Правда, не во всех магазинах.)

Карантин привёл к тому, что на улицах и в магазинах стало больше народу. Особенно, родителей с детьми. Посмотрев на содержимое тележек, не понимаешь, собрались ли некоторые переждать или пережрать карантин. Набор хаотичный, но в основном скоропортящееся и сытное. Плюс чего-то консервоподобное. Видимо, для успокоения совести.

Думаю, с точки зрения психологии, феномен туалетной бумаги может объясняться тем, что она относится к необходимому ежедневно, дешёвому и занимающему большой объём.

Что понадобиться в карантине и как в таких условиях жить, люди всё равно не знают, но сердце радуется наполненным закромам. По объёму на денежную единицу это выгоднее дырчатых макарон, хлопьевидных мюсли и банок с готовыми супами, не говоря уже о крупах и муке.

Потомки будут смеяться над нашим карантином и его символом. Если, конечно, будут умнее.

Нынешний кризис можно обозначить фразой: "Не знал, зачем делал, но сделал всё, что мог".

Карантинные мероприятия - сплошной хаос. Люди, составлявшие правила, не представляют как они будут работать в реальности, а люди, придерживающиеся объявленных правил, не понимают, что правила слишком коротки и сосредоточены на деталях. Потому в одном месте держат указанное расстояние, а в другом стоят плотно. Там не ходят, а тут толпятся. Здесь тщательно руки моют, а там хватают грязными пальцами.

Короче, что и ожидалось.

Только один человек шёл в маске. Причём, не китаец.

Но не факт, что это сознательность. По нынешним дефицитным временам это может быть и из анекдота "Нигде бумагу не купил, просто из химчистки несу".

Только замаячил социалистический дефицит, обычная копеечная маска стала символом элиты и статуса. (У меня при себе есть, но ношу в кармане, чтоб народ не пугать.)

Информации идёт масса и я много чего интересного собрал, но нет времени всё сортировать. Выяснилось, что как только народ засел по домам и начал изливать мысли в социальных сетях, у меня появилось слишком много дел в реале, чтобы за этим следить.

В принципе, ситуация достаточно жуткая. Не самой болезнью, не заваленными реанимациями в других странах, не суровой практичностью планов местных врачей, не паническими карантинными мерами, не бестолковыми попытками их выполнения и, даже, не сумасшедшими попытками банкиров сохранить мирный уровень благоденствия в военное время.

Люди сказали "Это болезнь стариков. Ну и пофиг!" и пытаются жить в своё эгоистичное удовольствие. Не то, чтобы от молодого поколение чего-то другое ожидалось. Просто оно как-то уж очень ярко полезло.

Date: 2020-03-16 09:16 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Для государств в целом и групп внутри них давно стало этичным наживаться на людях, попавших в беду, например на больных. После этого возмущаться чьим-то эгоизмом?

Date: 2020-03-17 07:52 am (UTC)
filin: (Default)
From: [personal profile] filin
> Вот это страшно, потому что культура не передана дальше.

Сами же пишете: мир изменился. Передавать дальше культуру, которая уже большей своей частью не адекватна изменившемуся миру — вряд ли хорошая идея. Логично вырабатывать новую культуру (что и происходит). Другое дело, что логично вырабатывать адекватную культуру, а вот с этим проблемы...

Date: 2020-03-17 02:27 pm (UTC)
filin: (Default)
From: [personal profile] filin
Видимо, мы разное понимаем под словом «культура». Опыт выживших в концлагерях в моё понимание слова «культура» не включался.

> Поколение, выращенное в тепличных условиях и не перенявшее опыта выживания предков -- обречено.

С другой стороны, опыт выживания в лесах с крупными хищниками у нас утерян много поколений назад, но, однако, люди не вымерли. Для выживания поколений (а не отдельных людей) он давно не адекватен реальности. Из опыта выживания в концлагерях сейчас, конечно, можно почерпнуть много полезного, но мне кажется, что его отсутствие к вымиранию поколения не приведёт. Не тот уровень давления на психику.

А если говорить о возможности, что придется встретиться с объективной реальностью, то тут, боюсь, опыт выживания в концлагерях тоже не очень адекватен. Это ведь опыт выживания тоже в очень искусственной среде, где способы давления и оставленные возможности совсем другие. Баланс между принятием и противодействием, например, другой.

Date: 2020-03-17 08:04 pm (UTC)
filin: (Default)
From: [personal profile] filin
Я не про технологии охоты людей на крупных хищников, а про выживание при охоте крупных хищников на людей. В те времена, когда этой охоты было ещё достаточно много. Оно передавалось тысячелетиями, и более того, ходит утверждение, что распознавание леопардообразных кошачьих у нас успело в генетику прошиться, не то что в культуру. Опыт выживания предков в этих условиях, тем не менее, утерян. Люди, тем не менее, не только живы, но и расплодились неимоверно.

И вот у меня есть сомнения, что веками передавался опыт сохранения психической стабильности в любых стрессовых ситуациях. Если говорить не про узкие круги вроде монастырей, а про основную массу людей. У массы наверняка был и передавался опыт сохранения психической стабильности в определенных стрессовых ситуациях, более-менее регулярно повторявшихся. А вот опыта приспосабливаться к новым видам стрессовых ситуаций, кажется, все-таки не было. Но тут я могу ошибаться довольно сильно.

А вот в чем я уверен, так это в том, что опыт действия в условиях, в которые попадает не каждое поколение, в массе не передается. Очень мало кто способен передать опыт, которого нет у него самого. Поэтому шансов более-менее массово распространить до нашего времени опыт выживания в концлагере не было. Три поколения его не имеют. Ну, если мы про Запад.

А как на мой взгляд, так и среди поколения, на чей век пришлись концлагеря, недостаточно прошедших через них людей, чтобы этот опыт попал в культуру. Их оказалось достаточно, чтобы информация не пропала вообще, но в культуру как в то, что массово передаётся из поколения в поколение, она не попала даже на первом шаге.

Date: 2020-03-17 05:42 am (UTC)
michaelkoloboff: (Default)
From: [personal profile] michaelkoloboff
Хмм, то что я наблюдаю оно скорее обратное, этичным считается "пусть все сдохнут, но не позволим никому нажиться на беде!" Вся вот эта борьба со спекулянтами, если я напрягусь и найду для народа маски мне спасибо никто не скажет, но каждый проверит мой карман не положил ли я в него лишнюю копеечку (по сравнению с изобильным временами).

Date: 2020-03-16 09:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Молодежь просто не воспринимает "своих" стариков как смертных. Меня тоже все спрашивают, чего я дергаюсь, неужели заболеть боюсь. А когда говорю, что я-то как лошадь, но вот папа у меня старенький, так сразу в лице изменяются. Просто не все сразу сопоставляют факты.

Date: 2020-03-17 07:46 am (UTC)
filin: (Default)
From: [personal profile] filin
А молодёжь вообще может воспринимать себя как смертных? Ну, в среднем? Не знать в теории, а именно воспринимать? Я вот пытаюсь вспомнить себя помоложе — пожалуй, нет, не мог. Да и сейчас не факт, что могу. Я стал к этому восприятию ближе, но похоже, толком эта воспринималка ещё не отросла. Это в без малого 50 лет.

Надо сказать, в своём поколении я всё же наблюдаю очень чёткое понимание того, что болезнь стариков — это болезнь твоих стариков. Правда, у меня круг общения, гм, не репрезентативен. Более молодых в достатке не наблюдаю.

Ну а что сопоставить один плюс один не могут — так если этому не учить, то в среднем и не смогут. Сами по себе, без обучения, до этого доходят очень немногие. Логика — очень недавнее обретение человеческого мозга, ему с ней пока что трудно.

Date: 2020-03-16 10:20 pm (UTC)
math_mommy: (Default)
From: [personal profile] math_mommy
Я уже пару недель хожу по улицам и магазинам в перчатках. Веселого синего цвета.

Date: 2020-03-16 11:00 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Вот, меня пока из дому выпускали, я тоже в перчатках шлендал. В магазин, на работу.

Date: 2020-03-16 11:38 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Собаки много, что чуют и много, что считывают, у них вообще иначе и в большей степени развита наблюдательность. И в ПЗУ гораздо больше прошито. Например, из популярных заблуждений, собаки считывают отнюдь не алкоголь, а то лёгкое безумие, которое он вызывает. Оно и приводит к неприятию.

Да и люди вообще-то разные. С одной стороны, они любят собираться в косяки, а с другой — режимы выживания отчасти восстанавливают природную наблюдательность и осторожность. В том числе и к неадекватности.
Edited Date: 2020-03-16 11:40 pm (UTC)

Date: 2020-03-17 06:22 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Когда вы не можете видеть в темноте, страх не уменьшается, а увеличивается. Возможности как раз дают уверенность.

Страх и стресс взаимно усиливают и индуцируют друг друга. Длительный стресс — это общая хроническая перегрузка нервной системы. И страх, и стресс — изначально нормальные реакции системы, ненормальны некоторые их формы и проявления, особенно длительные.

Хронический стресс приводит к перегрузке механизмов торможения возбуждений, они просто выгорают. Соответственно и механизмы контроля страха не работают нормально, что помимо прочего, увеличивает и стресс. И проблема поведения, привычки может переходить в соматическую проблему.

Date: 2020-03-17 10:40 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Это не восточная психотехника и не магический шар, это обычная реакция для приматов.

Стресс, конечно, притупляет реакции, но это уже свидетельство истощения нервной системы и когнитивных функций.

PS: И не стоит смешивать стресс и аффект.
Edited Date: 2020-03-17 10:44 pm (UTC)

Date: 2020-03-18 04:32 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Нет, ошибаетесь.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:52 am
Powered by Dreamwidth Studios