Хроники Попокалипсиса

[vit_r]

We are the civilization of steel and fire.

This is our past.
This is our present.
This is our future.

The green politicians will destroy it.
There is no such thing as the green fire or the green steel.
There is no such thing as the green future.

Вот и golos_dobra начал приходить к правильным выводам:

Сталь принципиально невозможно сделать “зеленой”, поэтому все производство стали будет убито, резина и пластик вообще всякий конечно тоже будет искоренен.

Людям уже больше трех лет детально и подробно все разъясняют как будет, они в ответ ухмыляются, типа почитать страшилку безумную в обед развлечения ради.

Все же зверино серьезно, и остановить это все уже хорошо поставленное на рельсы в принципе невозможно.

Кстати, послушал конференцию датацентров. Теперь всех поставщиков цифровых технологий заставили хранить и обрабатывать данные на территории ЕС, при этом тут же подняв налоги и цены на энергию.

Алгоритмы будут хреновыми не потому, что программисты рукожопые, а потому что придётся экономить на электричестве. Так что компьютер тоже будут заставлять думать поменьше.

Зелёное одебиливание алгоритмов -- это совершенно офигительный тренд, который пока что никто не видит, да и вряд ли заметит.

И чего-то мы зря смеялись над российскими политиками. В Америке намечается не менее лядский цирк. Вот из описания к видео:

Nassau County Police Benevolent Association (PBA) President James McDermott says Richard Rivera, who reportedly murdered off-duty officer and dad-of-four Robert Walsh in 1981, should step down from the police reform panel.

Да, кстати. Ещё десять лет назад будущее предрекали не только цифровым, но и биологическим.

Фиг. Уже образовался дефицит самых элементарных лекарств. Скоро поднимать давление придётся не чудесами биохимии, а лакрицей. У неё тоже есть такой эффект. Будете разводить огород, не забудьте оставить грядку под целебные травы.

Comments

[idan11]

Не (только) сталь, а МЕТАЛ (в целом) - люминий тот же.
И угробят как раз в т.н. "странах золотого миллиарда" - потому как железо/люминий будут нужны и в "светлом будущем".
Зелёные в те же страны "НЕзолотого миллиарда" особо не суются, кстати (кроме как по особому случаю).

[someusersp]

Для алюминия как раз нужно много электричества, а не огня.

[idan11]

Под словом огонь понимается, скорее всего, кислород.

[vit_r]

В принципе, климатический налог можно повесить на любую энергию. Добыча лития разрушает экологию, выделение водяного пара (пока деревьями, но скоро и водородными двигателями) приводит к парниковому эффекту, мирный атом -- это, вообще, ужас, работа ветряков замедляет движение туч...

Не важно, с чего начать. Продолжить можно на что угодно. Впрочем, начали-то уже давно и с фреонов.

[idan11]

В Канаде это всё "смягчают компенсацией" (чтобы народ не возбухал поначалу), которая в год составляет (в зависимости от провинции) где-то пару сотен баксов на рыло.
https://www.canada.ca/en/revenue-agency/services/tax/individuals/topics/about-your-tax-return/tax-return/completing-a-tax-return/deductions-credits-expenses/line-45110-climate-action-incentive.html

Всё в каноническом стиле - сначала компенсация налога - отмена компенсации - просто налог на всё и вся.
Аналогично было с "бесплатной медициной" - сначала бизнеса платила за работников, а потом тупо скинули на работников напрямую (как в Онтарио https://www.ontario.ca/page/health-premium, а постепенно и другие провинции подтянутся).
Особенно умиляет - premium that helps fund Ontario’s health services.

[vit_r]

Как раз сейчас читал, как в Онтарио узники домов престарелых просят правителей выпустить их из ковидного заточения.

За что боролись...

[idan11]

Где читали?
Я за этим уже не слежу.
Большинство этих домов - частные фирмы (был вой про национализировать все дома поскольку в гос.домах смертность была ниже).
Стоимость в месяц от 5К - входит и медобслуживание, и всё-всё.
Где-то читал, что старики "завещают" свои сбережения таким домам - т.е. чем быстрее...тем прибыльней.
Больше половины умерших в Канаде были как раз из таких домов (при том, что 95% всех умерших это старше 60 лет).

[vit_r]

Это способ утилизации стариков, точнее, экспроприации их капиталов. Государство определяет старика в такое заведение, а потом изымает всё нажитое честным трудом "на покрытие расходов". Там много чего жуткого, если покопаться, так что ковидное заключение -- вполне логичное следствие из принципов работы всей системы.

А частные фирмы просто экономят на всём. В первую очередь, на персонале. Берут за малые деньги и эксплуатируют вовсю. Даже больничный в частной фирме брать будут реже. Причём, никакие карантины на эти принципы не повлияли.

[idan11]

Ха! В Канаде частников обвинили в том, что они брали на работу парт-таймеров, которые /барабанная дробь!!!!!!!!!/ - РАБОТАЛИ В НЕСКОЛЬКИХ ДОМАХ ОДНОВРЕМЕННО!!!!!

[vit_r]

Это совершенно естественное решение с точки зрения менеджмента. Они в Швейцарии и сейчас так работают, правда руководство немного пожонглировало бумажками, чтобы создать видимость непричастности.

Сейчас несколько домов престарелых в Швейцарии под следствием, но не думаю, что прокуратура чего-нибудь накопает. Или, чего-нибудь накопать захочет.

[permeakra]

Люминь добывают электролизом с графитовым анодом. Который в процессе вполне себе горит.

[vit_r]

Наша цивилизация достаточно пластична. Есть технологии, которые можно обойти. Есть те, которые нельзя.

В принципе, в формуле есть ещё одно слово, но я уж не стал его использовать, чтобы не портить настроение читателям из США (Советских Штатов Америки).

[idan11]

Цивилизация - слишком общее понятие.
Ширнармассы в своей сущности есть существа достаточно консервативные.

[vit_r]

И озеленение экономики сделано не только для того, чтобы обобрать страны развитые, но и для того, чтобы остановить прогресс в странах развивающихся.

Можно не запрещать что-то делать там, можно наложить штрафы на ввозимое оттуда. Впрочем, все бодро рапортуют о победах над углекислым гадом. При этом не забывая качать бабло с богатеньких буратин.

Ясен пень, получать деньги за то, что не делаешь, выгоднее, чем делать и продавать.

[(Anonymous)]

Вот в глупых развивающихся странах прогресс остановится, а в умных - нет, и они таки разовьются и пошлют зелёных фетишистов подальше :-)
Хотя почему 'пошлют', уже в общем-то посылают (см. Китай), но с другой стороны - некое разумное зерно и у зелёных есть - ЙАД в воду/землю/воздух выбрасывать тоже не надо...

[vit_r]

У зелёных нет разумного зерна, потому что они для любой проблемы требуют запретительно-магического решения.

В Китае просто статистика социалистическая, так что никто не знает, чего они там в природу нагадили. А по отчётам у них тоже озеленение на марше.

[(Anonymous)]

Что интересно, для некоторых проблем 'запретить' и является решением (например, использование радия в еде, косметике, бытовых приборах в 20-30 годы прошлого века).

Но это не противоречит утверждению 'у зелёеых нет разумного зерна' :-)

[vit_r]

К разумным запретам вся зелень никакого отношения не имеет. Это решается нормальными механизмами, встроенными в общество. Новые данные науки проводятся обычно по судебной системе и без истерик.

[someusersp]

Да, как раз имеет смысл изучить Аюрведу, очень пригождается по жизни.

[vit_r]

Сейчас уже полно научных исследований и серьёзных статей на эту тему.

Естественно, с растений много бабла не снимешь, так что в рекламу деньги особо не вкладывают, вот народу и не известно.

[bowhill]

В «зелёном» программировании нет ничего ужасного — если код, в зависимости от формы, потребляет в десятки раз больше энергии, а выполняется он в миллионах и миллиардах экземплярах, разах и т.д. — есть прямой смысл не писать его левой ногой, а заняться оптимизацией, развитием программирования. То есть как раз наоборот — думать больше, а не меньше. Такой вот ужас.

И эта цивилизация — в первую очередь ума, а только потом уже чугуна, угля, шерсти и так далее. Но это уже сложная мысль.

[vit_r]

Ох-ох-онюшки. "Миллиардах экземпляров" -- это про что? Опять сны стартапных единорогов?

Не надо давать отрицательные примеры для "цивилизации ума". Речь совершенно не об этом.

[bowhill]

Это про умение считать, про навык оценивать.

Хотя бы вот эта страница DW, прямо у Вас перед глазами, она сколько раз выполняется? По порядкам величины?

Такие вот сны разума.

[vit_r]

Ошибки на несколько порядков во время оценок -- это первейший индикатор недумания.

[anonim_legion]

Вот то же самое хотел написать. Если перевести систему с питона/ruby на Rust, можно сэкономить много вычислительных ресурсов, денег и электроэнергии. Пока что это никому неинтересно, и можно грузить код лопатой, сегодня делать, а завтра переделывать.

[bowhill]

Конечно. Тем более, что сейчас потребление датацентров не просто большое, но и растущее.

[straktor]

> Если перевести систему с питона/ruby на Rust,

звучит примерно как "перевести США и ЕС на китайский язык, то съэкономится много чернил на печати глифов вместо многих длинных букв"

есть в рф упырки, пишут клон винды на ассемблере
получается конфетка, только ещё не дописали

> можно сэкономить много вычислительных ресурсов

если выключить компы, то экономии ещё больше

> денег

особенно чужих, а не лично ваших
переводчики на раст, очевидно, бесплатные -- кто этого не знает!

> и электроэнергии

видеокарты жрут под 70% и пишут под них, очевидно, не на питоне и не на расте

впрочем типовая вебня это ввод-вывод, где 90% электричества тратится на запрос данных с винчестера


область оптимизации софта существует, но сильно уже, чем мечтают романтики
питон и руби имеют гигантское преимущество над растом -- скорость изменения требований
это время не купишь ничем

[anonim_legion]

Ну во-первых, жёстко типизированный Rust имеет много преимуществ перед динамикой, где требуется писать тесты на то, что дважды два всё ещё четыре.

Во-вторых, даже пресловутая Ада и Дельфи (на которые любят фыркать в духе "это же паскаль"), являются языками более новыми и производительными, чем Си, на котором как раз операционки и написаны. Впрочем, на Rust уже написан Redox.

В-третьих, дата-сатанистов не спрашивали.

В-чётвёртых, переводчики на Rust разумеется платные. Вот пусть платят мне, переводчику, а не продавцу электроэнергии, который некогда приватизировал ТЭЦ и с тех пор даже не озаботился организацией бесперебойной подачей горячей воды. Энергетиков-монополистов на кол! Много хотят.

В-пятых, скорость изменения требований замечательно компенсируется посыланием клиента нахер с его изменениями. Сперва прототип, хоть даже и на Ruby, затем рабочая система на более другом языке. Пусть клиент выражовывает свои требования внятно. Пусть платит деньги за перевод с невнятного на внятный. И так далее.

В-шестых, вы вебню-то недооцениваете. Они запрашивают данные из хранилища, да, но из Монги и все разом, а потом уже фильтруют. Вот на это электроэнергия и уходит.

Что же касается видеокарт и майнеров, то это люди, которым на роду написано заниматься тяжёлым физическим трудом и продажей самогона, но люди другого типажа дали этим трудящимся возможность майнить. Это было сделано по ошибке, и скорее всего с этим будут успешно бороться.

[vit_r]

Ну, да. Если делать то, что хочется кодописателю, а не то, что нужно клиенту, можно всё-всё-всё оптимизировать в ноль.

[vit_r]

Если те же программисты начнут писать на более сложных языках, то чуда не произойдёт. Кривые алгоритмы убьют все победы в мелочной оптимизации.

А экономия электричества будет по рабоче-крестьянски. Можно, например, сложные запросы к базе убивать. Или понизить разрядность сетки. Это будет даже не Пентиум, лажавший в каком-то дальнем знаке после запятой. Это будет просто ответ, "похожий на правду".

[anonim_legion]

Это всё потому, что вы много и сложно работали, а не орали и требовали. Вы - коллективные вы, т.н. "серьёзные люди".

[vit_r]

Орать и требовать бесполезно, потому что у людей проблемы не на уровне слуха, а на уровне мышления.

Да и, собственно, не надо особо шуметь. Намечаются очень интересные процессы. Но для объяснения их нужны новые технологии.