Про Cеверную и Южную Кореи

[vit_r]

Про козлов-провокаторов. Просто так, для истории.

В мае 2020 mi3ch aka Дмитрий Чернышев перевёл блог в режим friends only, что сильно ударило по коммерциализации.

В конце февраля 2021 для увеличения трафика блоггерный российский либерал продекларировал отказ от бана:

mi3ch

Я не боюсь никакой критики и оскорблений.
[...]
Я очистил весь бан-лист.

vit_r

Ой, а можно меня обратно? Совершенно не собираюсь Вас разбанивать после того, как написал Про ссучивание высокодуховной интеллигенции / 10 kB / 2017-02-03 (Фильтры "Болезнь juan_gandhi" и "Это пан так шутит", Петиция о лишении Божены гражданства, принуждение к состраданию)

А так, могу случайно написать, что думаю, а Вы не сможете ответить. Кстати, и про судей тоже лажа. В ФРГ после показательных процессов большинство потом вернулось к своим обязанностям. А в ГДР в ШТАЗИ также набирали специалистов. Из Гестапо.

Впрочем, это не важно. Я просто наблюдаю.

И ещё:

vit_r

PS: Да, напоминаю по какой причине Вы мне отвечать не можете.

Возвращайте бан-лист.

Переходим к сегодняшнему дню.

Не писал и не смотрел, но сегодня появилась реклама:

mi3ch

Классно-урочной системе образования скоро исполнится 500 лет. Это когда:
[...]
и прочие глупости.

Можно ли что-то изменить в этой системе? Как мотивировать детей? Что такое экстремальная педагогика?.. и другие интереснейшие вопросы будем обсуждать 1 июня в 19.30 в «Прямой речи» вместе с великим Дмитрием Быковым: «Нам нужна новая школа!»
Встреча пройдет в формате паблик-тока.
Приходите. Поспорим и поговорим.

p.s.
1 июня — Международный день защиты детей. Часть средств от продажи билетов будет перечислена в один из благотворительных фондов.

senecarus

Выпускники старой системы долетели до Луны и построили Большой адронный коллайдер.

А чего достигли те, кто учился без этих глупостей?

mi3ch

Это как сказать, что все это произошло благодаря христианству

Долетели до Луны и построили Большой адронный коллайдер не благодаря, а вопреки старой системе образования

senecarus

И благодаря христианству тоже. Ракеты мусульман не всегда через забор к соседям долетают.

vit_r

Бесполезно же. Вы бы ещё проверку математических знаний у педагогов устроили.

mi3ch

Вам не кажется, что вы сейчас хамите?

А также:

vit_r

Угу. "Давайте пообсуждаем как учить чужих детей".

Надо быть для детей примером, а не бороться за госбюджет и родительские деньги.

mi3ch

Все? Ваши познания в педагогике на этом закончились?

Или вы еще что-нибудь лапидарное можете сказать?

Читай книги, мой руки и слушайся старших

vit_r

"Вам не кажется, что вы сейчас хамите?" © mi3ch

Причём, наезд совершенно бездарный.

Впрочем, это было не про Вас, а про большого любителя педофила Песталоцци.

razlom_ustoev

Ожидать от российского "либерала" следования принципам "делай, как я" и "веди себя с другими так, как ты хочешь, чтобы другие вели себя с тобой" -- дело совершенно бессмысленное.

Гораздо разумнее ожидать очередного "а меня-то за що????"

vit_r

Ну почему же? Человек гордо отсидел в кутузке. Теперь будет учить чужих детей гордо отсиживать в кутузке. Как раз с "делай как я" претензий нет.

Вопрос в смысле. Тот же Быков гордо рассказывает, что его ученики не могут реализоваться в жизни.

Потому что второй как-я-Быков никому нафиг не нужен, а другой продукт у него не выходит.

mi3ch

Переход на личности

Бан

Q.E.D.

Comments

[straktor]

тоже "классно-урочная система" поразила
долбоебизм, что надо вот именно взять все школы, отречься, поломать всё и переделать, а потом-то каменный цветок и выйдет!

пусть организует масштабируемый экстерн или частную школу, да хотя бы экспериментальный класс и покажет успехи

уверен, что можно найти 4-8 задротов старших классов, которые 2 года будут сами себе тыкаться

но взять среднего ученика средних классов и дать разлюли малину -- тут им карта и попрёт!
они весело проведут всё время, а на предложение сдать экзамен для сравнения ответят "ты чо, бумер! в гробу видали такой устаревший бред"
если принудить, то будет каша и ничего не помнить, будут как шизы прыгать по темам

если же взять среднего учителя и сказать "учи всё сразу" -- покрутит у виска: ищите дурака, ну или терпите, если ошибусь

маниловщина с новыми васюками
он будет в нос тыкать финляндию -- можно спросить, а почему все остальные передовые страны не скопировали у неё? может, что-то им мешает? не знают? не целят?

[vit_r]

Там не зря Песталоцци упомянут. Практически, родоначальник и основатель педагогической рекламы. И, кстати, тоже паразитировал на Желающих Добра и старательных мамочках.

А Финляндия просто переопределила критерии качества. Вместо математики детишкам втолковывают, почему им математика не нужна.

Одна знакомая после опыта немецкой "продвинутой школы" завершила эксперимент и сдала ребёнка в государственную, не смотря на все косяки и плохое окружение. Насколько понял, чадо до пятого класса не могло чтение освоить. А педагоги на собраниях рассказывали о гармоничном развитии.

[(Anonymous)]

А Финляндия просто переопределила критерии качества.

Не подскажете, куда копать в случае Финляндии в смысле сравнимости метрик?

Так-то примеров прогресса с помощью статистики много в современной истории, но на какой-то цифре они обязательно прокалываются.

[vit_r]

Статистика сейчас совершенно бесполезна без исходных данных, потому что люди получили в руки компьютеры и подкручивают результаты под ответ. Тем более, совершенно невозможно разделить в отчётах результаты школы и результаты старания родителей исправить результаты школы. В Швейцарии процветает индустрия репетиторства, но всё приписывается мудрости учителей и правильности школьной программы. (А, заодно, они ещё и критерии снизили, превратив экзамены в проверку мартышкиных навыков.)

Падение Германии видно по количеству людей, идущих учиться на технические специальности, и количеству вылетевших во время обучения. Но для полного выяснения картины того, насколько нынешние выпускники не тянут, ещё надо учитывать растягивание лет обучения, взятие перерывов и скачки со специальности на специальность. А этих данных уже никто не собирает.

[davels]

есть у меня знакомая. тетка уже не молодая. недавно бабулей стала. математик. учитель. занимается репетиторством.

но! нихуя не слышит что ей говорят. походу пришли к выводу что это профдеформация. ибо она должна учить и ее должны слышать. ну и учителя за пределами своего предмета уже как правило нихт бум-бум в других предметах.
особенно это касается гуманитариев.

[vit_r]

Вот теперь стоит представить, что учит она творческому развитию математических способностей. Причём, без учебников. И без плана, потому что его гуманитарии-митричи каждый год "улучшают". И, да, без советского базового образования.

О вреде углекислого газа детишки усвоят. Насчёт процентов -- уже не уверен. Что-то сложнее большинство творчески пройдёт мимо.

[davels]

ага. точно так. как-то ее понесло и начала нести про тайные знания которые запрещают знать, шо мол диды телепатией общались по всему шарику и с соседней деревней. интересно где за такое вычитала.

но по факту надрачивает для прохождения школьных тестов.

я недавно случайно нарыл одну из книжек Склярова. и больше доверяю его мнению на некоторые моменты в истории чем официалам. тем которых по членам считают. я малость знаком с современной "наукой" в наших палестинах... в курсе чем там воняет )

[ave_pequena]

у Ми3ча потрясающая все же комбинация прекраснодушия и умения ощетиниваться, оба совершенно мимо нот.

[vit_r]

Знаний нет, зато гонора столько, что из всех щелей лезет. Смешав чужие мысли и случайные высказывания в кашу, пытается пичкать ими народ, выдавая за свои гениальные идеи. Абсолютно типичный современный учитель. Понятно, почему он в педагогику приземлился.

[ave_pequena]

абсолютно так. Пошла по ссылкам сейчас из этого вашего поста - вспомнила, что он же "нельзя радоваться смерти Гитлера" выступал, точно. Серьезный мыслитель, ничего не скажешь. И про российскую общественность у вас был пост - очень редко кто так видит, отдельное за него спасибо.

[gluckq]

у меня такое впечатление что любой unschooling намного лучше чем любая государственная школа.
мне интересно, согласны ли вы с этим утверждением?

[vit_r]

У сложных проблем не бывает простых однозначных решений.

Самая эффективная система будет, если родители будут полностью определять и оплачивать обучение детей. А дети не будут оплачивать ни пенсии чужих родителей, ни социальную помощь выпускников бессмысленных курсов.

Этот способ и качество обучения резко поднимет, и цены снизит. Но мы живём в обществе и не понятно, куда девать дефектный продукт и тупых инвесторов.

Самая неэффективная система -- это позволить школе определять, кто кого и чему учит. В немецкое обязательное образование заложена деградация просто потому... Впрочем, отложим этот вопрос на потом.

Чтобы цивилизация развивалась, у её членов должен быть единый культурный код. От способа математической записи до персонажей комедий. (Германию объединили театры и поэты, политика пришла потом и сильно позже чем ощущение единого народа.)

А так, необходима оптимизация по очень большому числу параметров и, всё равно, результаты будут ясны только через десятки лет. Но для начала надо определиться с критериями качества.

И тут будет очень забавный спор. Особенно, если дать всем слово.

[anonim_legion]

Жаль у вас там в ветке комментариев не было известного блогера davidov, специалиста по московской недвижимости. Именно у него я встретил чудесное выражение "тюрьма не хуй, садись - не бойся". Было бы очень забавно посмотреть на столкновение дискурсов. Судя по Германии, этот путь может довести аж до кресла канцлера.