Этнографическое

[vit_r]

Политика, карантины, экономика... Давайте, лучше, о вечном.

Чтение швейцарских документов вызывает слишком грустные мысли о будущем человечества. Потому решил почитать тех, кто тянется к свету. Вот, один образец. Практически эталонный. Без комментариев, потому что добавить нечего. Знаю таких не много, но достаточно, чтобы назвать случай типичным.

2011

lyuden

Нуль-гипотеза, конечно не дают. Но некоторые объективные показатели типа рост 185см, более или менее активные занятия спортом, и интеллект выше среднего врожденная скромность, почти наверняка делают меня "чуть красивее обезъяны". Тем более я знакомился с девушками и на спор, и в ходе курса обучения со стороны более "опытного" товарища, и даже случайно (я точно не пытался, а девушка не могла быть настолько коварна, правда ведь??? ) ). [Я правильно эмулирую хвастовство своей востребованностью и возбуждаю (да я знаю НЛП, соционику,пикап и другие сложне слова) на себя спрос ??? ] Насколько я понимаю не все этот квест могут сделать, и явные физические изъяны делали бы это слишком сложным для такого новичка как я.

Если в своей неизмеримой гордости, я позволю предположить, что причиной моей глобальной неудачи на личном фронте являются все таки мои действия, то насколько я понимаю для достижения тихого семейного счастья мне надо выполнить несколько простых действий:

1. Съехать от родителей.
2. Найти высокооплачиваемую стабильную работу.
3. Купить квартиру

и через некоторое время в такой квартире заведется девушка. Даже вроде на очередь девушек намекают.

Прошли годы...

2013

lyuden

Практически единсвенной чертой объединявших девушек на которых я западал (ну кроме в.о. и знания английского, конечно), было то что хотя бы один раз я слышал как они напевают песню Мары "Холодным мужчинам" точнее ту ее часть где "холодным мужчинам холодные женщины", надо ли говорить, моя ненависть к этой песне ярка и чиста.

[...]

Ну моя внутренние коэффициэнты в последнее время сильно претерпели изменения, плюс уменьшилась ценность свободы, и я вроде уже не боюсь долгосрочных проектов. Соответсвенно все это стало казаться не такой уж и безумной идеей. Может я не прав конечно.

[...]

Реально моей единственной серъезной ошибкой за мою жизнь, было то что я после школы не поступив на ИВТ, а поступив на физфак, не программировал несколько лет, типа это разные вещи, типа я должен сконцентрироваться на физике. Если бы я продолжил хотя бы немного программировать, все было бы совсем по другому, вот это я называю неправильным применением бескомпромиссности.

2015

lyuden

Сдаюсь.

Задолбали со своим социальным давлением.

Убедили, что нам, простым среднерусским социопатам, тоже хочется простых человеческих радостей: потомков, иметь кого-нибудь рядом кто мог бы вызвать скорую в случае чего, возможности спокойно ходить на всяческие мероприятия и не вызывать вопросов у охраны.

Летом короче надо качаться, подучиться следить за собой (костюмчик, причесочка) в постоянном режиме. А осенью уже начинать шерстить злачные места (скалодромы, турклубы, горки, танцы, концерты) на предмет фертильных самок.

UPD: Нет я не социопат (специально не обследовался конечно). Может быть немного эмоционально туповат, но и то скорее всего я как всегда немного умнее среднего. Костюмчик - это метафора. Пост трололо. Весна же. Тян ищу. Над собой работаю.

Ну опыт сын ошибок трудных подсказывает, что хикка который полгода не вылезал из дома (если например месяц не разговаривать голосом, то можно обнаружить, что не получается держать ровный тембр голоса) и не обновлял гардероб пару лет (А у меня были скажем так более или менее объективные проблемы в прошедшие два года), это как то не то что не самый завидный жених, но даже и собеседник то не очень.

Плюс я гораздо лучше смотрюсь сидя в кресле и разглагольствуя на тему космических кораблей, чем на пляже ( я тупо боюсь загорать, меланома-паранойя)

lyuden

Нормально, Я почти весь универ в костюме отходил. Да и опять же это была метафора.

Горы мышц у меня не будет (Физиология такая) Тем более за три месяца. Тем более у меня мой идеал фигуры скорее ушуистский ( а ля Брюс Ли, а не Шварценнегер) и качаться я буду скорее под него.

Закачивать я буду в основном спину для осанки, и просто тонус и точность движений. Оно же уверенность в себе :) Да и вообще физическая привлекательность в моем случае не самый сильный козырь или разумный ресурс на который надо полагаться.

Важно, когда ты смотришь человеку в глаза,

Вот этот квест я пока пройти не могу. Знаю человека у которого была похожая проблема его за два дня "поправили" на тренинге. Тренинги раз в полгода. Весенний я пропустил. Следующий будет осенью. Но на самом деле не так уж и важно, я думаю. Я и так могу быть достаточно эффективен в общении.

gineer

Прям так подходишь к одной:
- Фертильная?!!

lyuden

Лучше сразу к группе, Вероятность положительного ответа резко возрастает.

arky_titan

Не факт. Толпа может среагировать непредсказумо :)

lyuden

Ну это уже выходит за рамки принятой модели, мы такое не рассматриваем.

2021

lyuden

Начал тут опять (2015,2013,2011) думать в сторону жены и детей.

Раньше помимо того что «не дают», у меня были еще сомнения:

1) Духовный клинок Кастанеды ( типа каждый ребенок отжирает часть «светящегося тела» и человека у которого много детей выглядит как несколько светящихся волокон вместо яйца — или типа того — давно я читал)

2) Нет смысла рожать негенномодифицированных детей, они проиграют изначально

3) Денех нет

При ревизии этих возражений обнаружилось

1) Нам похуй что там у Кастанеды написано

2) Wetware слаба, и даже если коннектом бодр, то designer babies будут проигрывать ИИ практически также как baseline humans. Тем более что CRISPR и прочее позволят переписывать геном и уже взрослых людей. Не говоря уже о том что геном то сам по себе не является единственным определяющим фактором. История развития организма тоже очень важна.

3) Денег конечно кажется, что мало. Но оглядываясь вокруг на семьи с двумя тремя детьми — я вполне это могу потянуть.

Есть конечно вопрос про здоровье, я ужо не мальчик, и из ~ 70 человек с которыми я учился в школе и универе до 40 лет не дожили 5 ~ 7%. Но опять же потенциальная мать моих детей будет дееспособным взрослым человеком и сама сможет оценить риски.

Так что надо потихоньку пройти диспансеризацию чтобы быть более или менее уверенным что в ближайшие 5-10 лет я скорее всего буду жив, и постить фоточку на Тиндере или где там сейчас 40 летние девственники знакомятся.

brother2

Деньги, здоровье, ты упускаешь главное — ты за столько лет привык жить один, потенциальная-она скорей всего тоже, если два человека столько прожили одни, то мотивация к кому-то под боком и детям на самом деле очень много меньше психологических выигрышей от одиночности.

lyuden

Два взрослых человека скорее всего это могут обсудить. В достаточно большом доме я думаю можно почти не пересекаться :). Так дать доступ к данным с браслета, настроить алерты, и прописать в завещании. Уход за детьми таймшерить. Дети конечно получатся странные, но это в любом случае.

У меня есть пример знакомого человека который тоже где то до моего возраста семью не заводил. Женился на женщине с семьей. Приспособился, двух детей завел. У меня нет предрассудков насчет чужих детей, если есть желание и возможность выносить моих, то наличие одного двух детей — это наоборот — квалификация.

Мотивации в общем то две.

1) Чтобы было кому вызвать скорую (хотя лет через 10 вполне возможно с этим вполне справиться и прямоходящая робогейша-медсестра)

2) Чтобы не прерывалась цепочка передачи генов от древней древней небелковой молекулы до нынешнего времени (Что опять же может быть сейчас неактуально, если я допустим доживу до сингулярности допустим в 2045, и соответсвенно медицинского бессмертия, и буду учавствовать в проекте нарожай триллион космонавтов.)

Значительной частью ощущения себя счастливым является нанесение пользы человечеству.

С наукой у меня не получилось

Стартап я тоже видимо не способен организовать несмотря на то что идей громадье.

Проект "переложить проблему поиска смысла жизни на следующее поколение" — вполне способен повысить уровень моего субъективного счастья несмотря на некоторый провал локального комфорта, лет на 10-15-25. Оглядываясь на свои последние 15 лет я не могу сказать что так уж себя комфортно чувствовал.

Ну и опять же я "думаю" уже лет 10, до сих пор ничего не надумал :)

Comments

[elotar]

Гвозди бы делать из таких людей!

[chaource]

Вижу два варiанта какъ-то объяснить происходящее.

1) Постъ-индустрiальное общество искоренило войны и отказалось отъ колонiй, а единственный способъ послѣ этого не допустить перенасѣленiя - сдѣлать такъ, чтобы женщины не создавали сѣмью и не рожали дѣтей. Поэтому мы производимъ слишкомъ большое количество слишкомъ высоко образованныхъ индивидуумовъ, которымъ психологически будетъ невозможно просто такъ "все бросить" и съ кѣмъ попало завести дѣтей. Одновременно, больше нѣтъ соцiальнаго давленiя, чтобы всѣ женщины рожали.

2) Во всѣ времена, подавляющее большинство мужчинъ (отъ 60% до 80% въ разныя эпохи) не оставляли потомства - а большинство женщинъ, наоборотъ, имѣли дѣтей. Почему это должно какъ-то измѣниться въ наше время? Раньше лишнiе мужчины шли на войну или умирали отъ болѣзней. Но сегодня они всѣ живы и закончили университеты, и теперь мы читаемъ всѣхъ этихъ лишнихъ мужчинъ въ ЖЖ.
https://psmag.com/environment/17-to-1-reproductive-success

[vit_r]

Про эволюцию можно говорить, когда процесс устоялся в нескольких поколениях. Переходные процессы неизвестно куда приводят. Полно случаев, когда просто к вымиранию.

Насчёт же истории тут я бы вспомнил Гёте с его страданиями Вертера. Все анализируют этот шедевр с точки зрения литературы, а надо бы с точки зрения психологии. Например, посчитать, сколько раз Вертер плакал, по каким причинам, и оценить это поведение с точки зрения родителей Вертера. Какие ошибки они допустили в воспитании?

Насчёт же целей в данном случае, там они чётко обозначены: робогейша-медсестра и списывание результатов неудавшейся карьеры на следующее поколение.

[nicolas83]

Ой, пальто моё, пальто
Не даёт ебать никто!
Выйду в поле, закричу:
Караул, ебать хочу!

[vit_r]

А, вот, и нет. Сорок лет -- это не четырнадцать. Всё гораздо... хм... интереснее.
Из дискуссии 2021:

morfizm

Дерзай! Я в тебя верю. Будет крутая семья, и очень неортодоксальная :)

Сперму заморозь прямо сейчас. У мужиков чем дальше по возрасту, тем больше в сперме всяких мутаций, ниже шанс здорового ребёнка.

lyuden

Всех детей которых я заведу я заведу либо в ближайшие 5 лет, либо после сингулярности и медицинского бессмертия т.е. после 45 года.

Ну и если опять же если судить по моим братьям это не проблема.

morfizm

Я примерно так и понял, но мой совет в силе — мне кажется, 5 лет вполне достаточный срок, чтобы предпочесть заморозить сперму и потратить 20k на искусственное оплодотворение (или сколько там оно у вас стоит), чем дополнительный процент-другой риска, что ребёнок родится инвалидом.

lyuden

Если бы я заморозил сперму в 20 лет, то может быть я бы согласился. Но в данный момент времени я сомневаюсь что в течении 5 лет шанс мутаций в свежих сперматозоидах будет выше, чем шанс внесения мутаций в процессе заморозки,разморозки, ЭКО.

У меня знакомые делали ЭКО — первый раз бесплатно, но там может только по показаниям.

[nicolas83]

Ему не помочь. Да и не нужно.

[villain_jack]

не надо усложнять ситуацию.
Ему может быть:
1. не особо то и надо
2. надо, но в списке приоритетов оно стоит ниже

[vit_r]

Это-то понятно, если высшее образование и английский стоят в обязательных требованиях.

[villain_jack]

это, своего рода, воплощение премии Дарвина.
единственное, что его может спасти, если он с кем нибудь по пьяни потрахается и она залетит.
тогда из перца еще может получиться человек, хотя, хз.

[vit_r]

Во-первых, он не дастся.

Во-вторых, средства контроля рождаемости сейчас разнообразные.

В-третьих, женщины если не понимают, то чувствуют, от кого заводить детей. Для дамы без английского такой немолодой человек будет выглядеть шизофреником, для дамы с английским просто будет бесполезным вариантом. Нафиг сходиться с мужиком, который будет прятаться от тебя в кладовке. Причём, с ноутбуком.

[villain_jack]

вот, кстати, да.
с точки зрения женщины-то я на перца и не взглянул.. а стоило бы.
с этой точки зрения- так оно и есть.
для "без английского" - мутный какой-то, для "с английским" - там этих "нафига" и без кладовки с лаптопом дофига.
единственный вариант, который, кмк, мог бы спасти гиганта мысли- поехать в деревню, где у него бы естественные рефлексы сами по себе бы ожили, он, подозреваю, даже и не рассматривает

[vit_r]

Нафига деревенским городской сумасшедший? Чисто на чувстве собственной безопасности будут стараться не оставаться с ним наедине тёмной ночкой.

За деньги он мог и так справится. Но тут идёт поиск продолжительного партнёрства, а с таким человеком жить просто стрёмно. Он из тех, кто начинает писать в Фейсбук пост о бездействии комунальных служб в тот момент, когда старушка подскользнулась и надо подойти и помочь встать.

[straktor]

"масквичи, хуле" (ц)

обычное дело в Москве, сотни тыщ таких баб и мужиков, которым вся эта семья и деторождение не впилась
рационализация оправдывает, почему результата нет -- ну и мыслишка "ей от меня только квартиры/денег надо"
да, типичный случай

(в калугах и рязанях такие же припыленные одиночки просто не пишут никуда)

[juan_gandhi]

Шизофрения, наверно.

[vit_r]

Человек вполне адекватен. Просто ему не нужно.

Ну, и он тоже не очень нужен с таким-то воспитанием и желанием модифицировать гены.

[(Anonymous)]

Лет 12 назад я уверенно двигался в этом направлении. И нельзя сказать, что я совсем не понимал, что это форма эскапизма. Но самообман он такой. Впрочем мне повезло. Случайно сохранившиеся социальные связи уберегли.