![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_rПро важнейшее из чувств -- про чувство задницы
Глядя из будущего, очень просто оценивать прошлое. В этом смысле, наши потомки будут считать нас идиотами, так что, этот текст, скорее, для них, чем для тех, кто прочитает его из нашего времени.
Это, опять же, побочный продукт гораздо более интересных вещей. Просто сегодня был совершён ряд неких действий, по поводу чего появилось несколько мыслей, которые я тут немного разверну.
Итак, человек, хорошо подготовленный к будущему -- это не тот, кто построил себе дом, посадил сад и готов встретить старость с комфортом. Это не тот, кто накопил на большую пенсию и удачно вложил капиталы. Это не тот, кто добился высоких чинов и званий, обзавёлся толпой поклонников и может почивать на лаврах.
Все эти стратегии работают в стабильном мире устойчивого развития. То есть, они хороши на линейном участке истории неизвестной продолжительности. А потом случается облом и вся стабильность разваливается как карточный домик. Мы это пережили, европейцы кто помнит смутно на своей шкуре, кто уже чувствует, но не осознаёт.
Человек, хорошо подготовленный к будущему, -- это тот, кто может в любой момент выйти из дома и пропасть.
12.07.2018 (в европейской системе записи дат) швейцарский К..Б внезапно отобрал у нас ребёнка и чиновники заявили, что отберут второго. 13.07.2018 отобранный ребёнок сломал систему и вернулся в семью. Дальше у нас возник достаточно серьёзный спор, потому что мужчины и женщины -- чисто из-за биологического устройства мышления -- очень по разному оценивают риски.
Надо понимать, что я к тому моменту не знал практически ничего из того, что творится в тени белого креста на красном фоне. Но я знал, как работает бюрократия, и понимал, что может произойти, а как ни одна бюрократическая машина сработать не в состоянии.
Жена полагалась на интуицию. А что могла интуиция говорить, если всё это выглядело как посылка городским паханом толпы бандюков для устрашения человека, залезшего в зону его личных интересов?
Причём, дом обложила швейцарская полиция. По всем правилам для предотвращения нападения на школу (при этом через запятую в том же документе было написано про предотвращение массового самоубийства потенциального нападавшего, но полицию это противоречие не навело ни на какие сомнения).
Театр возымел последствия. То, что за мной не крадётся швейцарская полиция, чтобы наконец-то пристрелить, жена поверила только через несколько месяцев.
То есть, один в один с бандитскими девяностыми, только в швейцарском исполнении. Это при том, что операция К..Б создавала денежный поток тысяч на двенадцать в месяц, а в Питере во время перехода Перестройки в Перестрелку и за две убивали только так. Скажем честно, меня интуиция тоже заставляла оглядывать местность при каждом приближении к окну. И ночью ждала выбитых окон и дверей. Непередаваемые ощущения.
Короче, с интуицией понятно. И, кстати, возвращаясь к теме предсказаний, с Россией прекрасно прошло по анекдоту, дойдя да финала цепочки "Перестройка -- Перестрелка -- Перекличка".
Через несколько дней после событий, скажем так, не без оснований (о которых я сейчас, опять же, писать не буду), жена с детьми оказалась на подпольном положении в соседней стране. Причём, подпольным до такой степени, что даже не решалась сказать по телефону где именно они находятся.
Да, один из персонажей был когда-то большой шишкой в криминальной полиции Швейцарии, что предполагало наличие массы возможностей.
С другой стороны, уже тогда было понятно, что в Швейцарии такие истории напоминают не детектив, а детсадовцев, играющих в детектив. Мысль, что им дают в руки настоящее оружие, ещё много месяцев заставляла старшего (да и меня тоже) обходить людей в форме по большой дуге.
Моя история ещё интереснее, потому что у меня был собран рюкзак и я был готов оказаться в аэропорту и вылететь в первую попавшуюся страну первым попавшимся рейсом. Не сделал я это по нескольким причинам, главной из которых было любопытство.
Ну, да. Удовлетворил по полной.
Однако, об этом будет не здесь и потом. Сейчас же про две причины, по которым люди вокруг не реагируют на приближение будущего.
Про первую причину тут написано много. (Например, Case 13-7 / 35. Business as usual / 7.5 kB / 2018-11-16.) У современных мотиваторов это называется "выходом из зоны комфорта", в психологии это просто залипание в рутину.
Необходимость что-то менять -- и, тем более, что-то терять -- мешает людям отважиться на коренное изменение привычной жизни.
И, даже, при абсолютно чётком понимании необходимости таких действий, остаётся желание отодвинуть неприятную процедуру во времени.
Большинство попавших в жернова пострадало не потому, что не знало, а потому что переносило то, что нужно было сделать вчера, на очередное завтра.
Да-да-да. То, что случилось 12.07.2018 произошло потому, что я сначала в декабре 2016, а потом в марте-июне 2018 отложил на потом сочинение и рассылку жалоб в инстанции.
Если чиновники вынуждены писать оправдания, это сильно ограничивает их в возможности придумывать гадости. Что позволяет нам спокойно продолжать жить в ситуации, после которой не только иностранцы, но и коренные швейцарцы сматывают удочки и дают дёру в направлении границы. (Одна из горячих тем в соответствующих форумах -- это обсуждение того, как и куда смотаться, после того как твоими детьми или тобой заинтересовалось К..Б.)
Понятно, что писать в инстанции надо уметь. Нормальный швейцарец или попадает в тюрьму (если в его жалобах проскакивают угрозы), или попадает на деньги (если использует те слова, которые однозначно и чётко квалифицируют швейцарских чиновников), или отправляется в психушку с шизофренией ("Разве нормальный человек может жаловаться на начальство!").
В стране, где протоколы придумывают, а зафиксированные в документах факты игнорируют, основным риском является риск пребывания. Однако, этим риском можно управлять не только способом пространственного перемещения.
Ладно, закончу на этом. Прямо передо мной (среди прочего) раз, два, три, четыре документа, на которые надо отреагировать до конца месяца, так что не буду терять времени на объяснение очевидного.
Сейчас про вторую причину отсутствия своевременной реакции -- ошибку предсказания.
Воспользуюсь чужой мудростью. уjuan_gandhi замечательное обсуждение этого вопроса, возникшего по поводу чтения книги Чернавин В. В. Записки "вредителя" / Владимир и Татьяна Чернавины. Записки "вредителя" ; Побег из ГУЛАГа. - СПб. : Канон, 1999.
Сначала несколько цитатjuan_gandhi с комментариями.
Да, барьер снижен, но не стал нулевым. Даже в камере смертников сухо, тепло и регулярно кормят.
Причём, не стоит забывать, что среди многих и многих из тех, кто не сбежал из своих квартир, когда это было просто и -- по идее -- надо, значительное число так никогда и не попало в жернова террора.
То, что мы видим сейчас из нашего времени -- это тоже искажённая картина, потому что нам интересны события. В большинстве же случаев всё банально и потенциальная угроза так и не реализовалась. Кого-то не заметили, кого-то забыли, кто-то просто отделался лёгким испугом.
Уничтожение евреев в Третьем Рейхе было не политическим, а психиатрическим актом. В критическое для выживания страны время огромные ресурсы были брошены на цели, совершенно бесполезные для этого самого выживания страны.
Да, левая сволочь потом насочиняла сказок про то, что концлагеря были очень выгодными предприятиями, а потому национал-социализм (сокращаемый левой сволочью всегда до "нацизма") всё-таки является высшей стадией капитализма. Но это всё только потому, что левая сволочь не знает математику.
Никакой выгоды, одна психиатрия. Начиная с того, что американскую бомбу в значительной мере сделали сбежавшие от Третьего Рейха немецкие физики неправильной расы, и заканчивая банальной нехваткой рабочих рук в условиях мобилизации. Из инженера в концлагере получается очень дешёвый землекоп, но как инженер для страны он ценнее.
Что, левая сволочь, естественно, не понимает, потому что считает по-социалистически, то есть, не видя общей картины. И, обычно, совсем не используя цифр.
При учёте не только трагических исходов, но и более частого банального варианта выясняется, что стратегия "Сидеть и бояться" в большинстве случаев и в большую часть времени оказывается оптимальной.
Сейчас я прервусь и выпишу цитату из тетради. Не потому, что она важна в данном контексте, а потому, что она мне нравится.
Helmut Karasek, Das Literarische Quartett 18, 05.03.1992, 11:20 на видео, во время обсуждения автобиографической книги Günter de Bruyn, "Zwischenbilanz"
Тем, кто знает язык, советую найти и посмотреть все старые выпуски. Во-первых, полезно послушать умных людей (и из них в первую очередь Marcel Reich-Ranicki). Во-вторых, умные люди обсуждают важные книги. А для немцев очень важным и, соответственно часто обсуждаемым, было понимание того, что же произошло с ними в годы социализма. Сначала национал-социализма потом марксистской его разновидности на значительной части Германии.
На русском такого нет, потому что борьба так и не закончена, а, следовательно, взгляд возможен только из окопа.
Дальше продолжу цитироватьjuan_gandhi. (Нет, не собирался столько писать, но раз получилось, то пусть будет.)
Может быть, просто умные люди. Может быть, всё не так радостно и умным людям добрые соседи уже успели пообещать, что при первой же возможности придут и поделят.
В этом смысле, уход получается не от абстрактной будущей угрозы, а от вполне конкретных и весомых предложений.
Тут стоит сказать про беглецов нашего времени. Без цитат, потому что мне лень переводить с немецкого.
Почти никто не бежит заранее. Очень многие убирают детей из школ только после первого знакомства со швейцарским К..Б. Иногда К..Б со словами "Мы не можем не реагировать" само советует не нервировать школьное начальство.
Кстати, ещё раз повторю, что легенда о том, что швейцарские приватные школы защищают от чиновников, верна только вероятностно. В большинстве случаев коммерческие интересы учитываются, но нельзя недооценивать идиотов.
Эти школы тоже стучат в органы. Не смотря на выбрасываемые месяц за месяцем тысячи, родители тоже огребают проблем. (Понятно, что мне известны только единичные случаи, но не надо думать, что в условиях фактической принудительной монополии капиталистические идеалы будут продолжать работать.)
Естественно, большинство сбежавших от швейцарского К..Б (или от немецкого Югендамта) о причинах и поводах не распространяются. Однако, у поговорки "Гром не грянет -- мужик не перекрестится" есть немецкий аналог (Den Brunnen (erst) zudecken, wenn das Kind hineingefallen ist).
Увы, большинство людей не умные, а учёные. Ну, да: "сказал он, посмотрев в зеркало".
И третий типаж.
Я тоже "бегал по деревне с саблей" несколько месяцев. Пока не понял, что мои объяснения не находят понимания среди тех, для кого информация является критически важной.
Кстати, тот шеф-врач, которого вывели из больницы охранники после стремительного увольнения, тоже верил в демократическую страну, коллегиальные решения, умных начальников и прочую рекламную муру, а потому не поверил моей жене, когда она рассказала о подробностях произошедшего. (Сейчас, думаю, он хотя бы частично растерял иллюзии.)
К сожалению, от швейцарцев толку мало. Те, кто могут помочь, ещё не учёные, те, кто учёные, сами по уши в своих проблемах.
Опять сошлюсь на Das Literarische Quartett 18 и вопрос по которому литературные критики Marcel Reich-Ranicki и Helmut Karasek полностью сошлись. Немцы не занимались борьбой с режимом. У них была более важная забота: личное выживание.
Плюс, конечно, накладывается воспитание в смысле чинопочитания. В этом смысле, швейцарцы похожи на российскую оппозицию, дружно толкающую застрявший в сугробах собственный автозак. (Собчачка и зарево матриархата на Руси / 4.5 kB / 2021-03-03)
И, конечно, систему сохраняют ментальные коридоры швейцарцев, которые не пробить ни какими фактами.
Мне опять лень переводить примеры, так что придётся верить на слово. Типичный процесс общения со швейцарским К..Б или с немецким Югендамтом, в некоторых случаях наблюдаемый в реальном времени, проходил по известной советской схеме: "У нас зря не сажают!" -- "ТАМ разберутся!" -- "Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка!"
Причём, в некоторых случаях лично предупреждал. И в большинстве случаев от других своевременные предупреждения видел.
Мифы, сидящие в нас с детства, очень тяжело поддаются коррекции реальностью. (Мы не умнее, мы просто с детства видели, что мифы фальшивые, а потому выросли циниками, что мешает оптимизму, но способствует выживанию.)
Тема предсказаний имеет ещё один интересный аспект, на который пришлось обратить внимание, читая труды швейцарских чиновников. (Врать -- это тяжёлый труд. Особенно, если пытаться врать при таких умственных способностях.)
Кроме тех, кто мог только бежать и прятаться, были те, кто мог что-то изменить. Их поведение в нормальных людях вызывает потребность в создании легенды о тайных целях. Естественно, легенда работает только до того момента, когда выясняется, что хитрых планов не было и совершенно очевидное для нормального человека развитие событий случилось самым сокрушительным образом, причём совершенно неожиданно для тех, кому этот нормальный человек приписывал всезнание и всепредвидение.
Опять обращусь к чужой мудрости.
Трагедия нашего времени -- это идиоты. Это идиоты в уравлении.
И, конечно, совершенно дикая концентрация ресурсов в руках этих идиотов.
Понятно, что приятно ругать ВОЗ, МВФ, Байдена, Сороса, Гейтса и цукербринов всех мастей. Но коварные замыслы и коррупционные схемы -- это очень оптимистичный взгляд на вещи. Если бы речь шла о циничных, коварных, жадных, но при этом умных злодеях, мир был бы во много раз лучше. Увы, источник будущих катастроф как раз в том, что они верят в то, что говорят, а говорят то, что на самом деле делают.
Папа Римский уверовал в святую жижу. "Вакцинируйте всех! Господь узнает своих."
Мы узнали об этом, потому что начала увольняться его швейцарская стража.
В принципе, ситуация напоминает анекдот из детства.
-- Откуда советские люди узнают о событиях в мире?
-- Из опровержений газеты "Правда".
Основатель теории потепления вместо научного доказательства своих утверждений подал в суд на клевету.
Человек, стоявший у истоков исследования mRNA был забанен за высказывание мнения о mRNA вакцинах.
Тысячи врачей увольняют за то, что они отказываются прививаться от ковида.
Цукербрины заранее объявляют, что будут резать фальшивую информацию о махинациях на выборах в Германии.
Трамп забанен, Талибан распространяет. Можно прочитать про плоскую Землю, можно прочитать про тайные заговоры, можно прочитать про рептилоидов и про лечение переломов ослиной мочой. Но попробуйте найти серьёзную критику религии Антропогенного Потепления или разбор статистики Страшной Пандемии.
Короче, те, кто нашёл силы прочитать тут длинные тексты за последние пару месяцев, уже всё поняли.
Вот вам прекрасный индикатор экономики: Как только Партия Защиты от Информации объявит, что начинает бороться с паническими предсказаниями, значит уже началось.
Верхи не могут, низы не хотят. Посредине болтаются силы надежды. Вот, например,![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
nezrim мечтает:
Есть один маленький нюанс, недоступный диванным теоретикам: Ничего не бывает бесплатно.
Человек, готовый что-то защищать, должен сделать в этой игре свою ставку. В частности, готовность убивать уравновешивается готовностью быть убитым. Если речь, конечно, идёт о борьбе. Особенно, о борьбе с государством.
Народ измельчал. Такую цену готовы платить единицы. Да и те не от большого ума. (Просто потому, что единица, помноженная на ноль, останется нулём. Сдвинуть что-то могут только массы.)
Увы, массы будут толкать по сугробам автозак. В этом смысле Россия и Европа удивительно схожи. В Европе, правда, активный элемент ещё не до конца подавлен в ковидных карантинах. Но количество тех, кто действительно борется, смехотворно по сравнению с количеством тех, кто может -- да и по всей логике событий должен -- бороться.
Чтобы совсем не рисовать всё чёрными красками, замечу, что варианты есть. Причём, некоторые очень интересные. Но для этого надо серьёзно разбирать проблему методами sozial engineering, а это уже не входит в побочные продукты.
Напоследок, немножко про марксизм, который следует рассматривать не в интерпретации социализма, а как технически интересную модель, не лишённую недостатков, но годную для некоторых видов анализа.
Рабочий класс в смысле терминов Маркса эксплуатируется всё так же, просто из рабочих пригородов истинный рабочий класс переместился во всякие Азии и Южные Америки, где и производит прибавочную стоимость.
Эксплуатирующий класс состоит не только из финансово-политической бюрократии, но и значительных масс люмпен-рантье. (Которые от люмпен-пролетариата отличаются тем, что относятся к получателям чужой прибавочной стоимости по закону, а не используя криминально-подпольные виды бизнеса от попрошайничества до гоп-стопа.)
Между ними, как говно в проруби, болтаются общественные науки и творческая интеллигенция, защищающая интересы (полярно разделённого на высших и низших) эксплуататорского класса.
Причём, эта борьба идёт против остатков предыдущего строя, как мелких капиталистов, рискующих на свои, так и рабочих, крестьян и технической интеллигенции, создающих реальную прибавочную стоимость в странах победившей бюрократии.
Иконы люмпен-раньте -- это европейская Грета Туненберг (которой, увы, не дали Нобелевскую премию за прогулы школы) или американская Александрия Окасио-Кортес (уровень интеллекта которой поражает людей, не прогуливавших школу). Цукербрины из информационной индустрии двадцать первого века родственны не соросам с гейтсами, а именно этому сегменту класса эксплуататоров.
Что из этого следует? (Естественно, при учёте отсутствия ума и наличия ресурсов.)
Не самый вероятный, но самый забавный вариант развития событий -- это цензурно-сетьевая революция цукербринов и люмпен-рантье.
"Свадьба в Малиновке", незабываемый момент:
-- Да ты что! Действительные! Вот подпись и печать: министр финансов и адъютант Попандопуло из Одессы. На тебе сто мильонов. Слушай, возьми усе, я себе еще нарисую!
Глядя из будущего, очень просто оценивать прошлое. В этом смысле, наши потомки будут считать нас идиотами, так что, этот текст, скорее, для них, чем для тех, кто прочитает его из нашего времени.
Это, опять же, побочный продукт гораздо более интересных вещей. Просто сегодня был совершён ряд неких действий, по поводу чего появилось несколько мыслей, которые я тут немного разверну.
Итак, человек, хорошо подготовленный к будущему -- это не тот, кто построил себе дом, посадил сад и готов встретить старость с комфортом. Это не тот, кто накопил на большую пенсию и удачно вложил капиталы. Это не тот, кто добился высоких чинов и званий, обзавёлся толпой поклонников и может почивать на лаврах.
Все эти стратегии работают в стабильном мире устойчивого развития. То есть, они хороши на линейном участке истории неизвестной продолжительности. А потом случается облом и вся стабильность разваливается как карточный домик. Мы это пережили, европейцы кто помнит смутно на своей шкуре, кто уже чувствует, но не осознаёт.
Человек, хорошо подготовленный к будущему, -- это тот, кто может в любой момент выйти из дома и пропасть.
12.07.2018 (в европейской системе записи дат) швейцарский К..Б внезапно отобрал у нас ребёнка и чиновники заявили, что отберут второго. 13.07.2018 отобранный ребёнок сломал систему и вернулся в семью. Дальше у нас возник достаточно серьёзный спор, потому что мужчины и женщины -- чисто из-за биологического устройства мышления -- очень по разному оценивают риски.
Надо понимать, что я к тому моменту не знал практически ничего из того, что творится в тени белого креста на красном фоне. Но я знал, как работает бюрократия, и понимал, что может произойти, а как ни одна бюрократическая машина сработать не в состоянии.
Жена полагалась на интуицию. А что могла интуиция говорить, если всё это выглядело как посылка городским паханом толпы бандюков для устрашения человека, залезшего в зону его личных интересов?
Причём, дом обложила швейцарская полиция. По всем правилам для предотвращения нападения на школу (при этом через запятую в том же документе было написано про предотвращение массового самоубийства потенциального нападавшего, но полицию это противоречие не навело ни на какие сомнения).
Театр возымел последствия. То, что за мной не крадётся швейцарская полиция, чтобы наконец-то пристрелить, жена поверила только через несколько месяцев.
То есть, один в один с бандитскими девяностыми, только в швейцарском исполнении. Это при том, что операция К..Б создавала денежный поток тысяч на двенадцать в месяц, а в Питере во время перехода Перестройки в Перестрелку и за две убивали только так. Скажем честно, меня интуиция тоже заставляла оглядывать местность при каждом приближении к окну. И ночью ждала выбитых окон и дверей. Непередаваемые ощущения.
Короче, с интуицией понятно. И, кстати, возвращаясь к теме предсказаний, с Россией прекрасно прошло по анекдоту, дойдя да финала цепочки "Перестройка -- Перестрелка -- Перекличка".
Через несколько дней после событий, скажем так, не без оснований (о которых я сейчас, опять же, писать не буду), жена с детьми оказалась на подпольном положении в соседней стране. Причём, подпольным до такой степени, что даже не решалась сказать по телефону где именно они находятся.
Да, один из персонажей был когда-то большой шишкой в криминальной полиции Швейцарии, что предполагало наличие массы возможностей.
С другой стороны, уже тогда было понятно, что в Швейцарии такие истории напоминают не детектив, а детсадовцев, играющих в детектив. Мысль, что им дают в руки настоящее оружие, ещё много месяцев заставляла старшего (да и меня тоже) обходить людей в форме по большой дуге.
Моя история ещё интереснее, потому что у меня был собран рюкзак и я был готов оказаться в аэропорту и вылететь в первую попавшуюся страну первым попавшимся рейсом. Не сделал я это по нескольким причинам, главной из которых было любопытство.
Ну, да. Удовлетворил по полной.
Однако, об этом будет не здесь и потом. Сейчас же про две причины, по которым люди вокруг не реагируют на приближение будущего.
Про первую причину тут написано много. (Например, Case 13-7 / 35. Business as usual / 7.5 kB / 2018-11-16.) У современных мотиваторов это называется "выходом из зоны комфорта", в психологии это просто залипание в рутину.
Необходимость что-то менять -- и, тем более, что-то терять -- мешает людям отважиться на коренное изменение привычной жизни.
И, даже, при абсолютно чётком понимании необходимости таких действий, остаётся желание отодвинуть неприятную процедуру во времени.
Большинство попавших в жернова пострадало не потому, что не знало, а потому что переносило то, что нужно было сделать вчера, на очередное завтра.
Да-да-да. То, что случилось 12.07.2018 произошло потому, что я сначала в декабре 2016, а потом в марте-июне 2018 отложил на потом сочинение и рассылку жалоб в инстанции.
Если чиновники вынуждены писать оправдания, это сильно ограничивает их в возможности придумывать гадости. Что позволяет нам спокойно продолжать жить в ситуации, после которой не только иностранцы, но и коренные швейцарцы сматывают удочки и дают дёру в направлении границы. (Одна из горячих тем в соответствующих форумах -- это обсуждение того, как и куда смотаться, после того как твоими детьми или тобой заинтересовалось К..Б.)
Понятно, что писать в инстанции надо уметь. Нормальный швейцарец или попадает в тюрьму (если в его жалобах проскакивают угрозы), или попадает на деньги (если использует те слова, которые однозначно и чётко квалифицируют швейцарских чиновников), или отправляется в психушку с шизофренией ("Разве нормальный человек может жаловаться на начальство!").
В стране, где протоколы придумывают, а зафиксированные в документах факты игнорируют, основным риском является риск пребывания. Однако, этим риском можно управлять не только способом пространственного перемещения.
Ладно, закончу на этом. Прямо передо мной (среди прочего) раз, два, три, четыре документа, на которые надо отреагировать до конца месяца, так что не буду терять времени на объяснение очевидного.
Сейчас про вторую причину отсутствия своевременной реакции -- ошибку предсказания.
Воспользуюсь чужой мудростью. у
juan_gandhi замечательное обсуждение этого вопроса, возникшего по поводу чтения книги Чернавин В. В. Записки "вредителя" / Владимир и Татьяна Чернавины. Записки "вредителя" ; Побег из ГУЛАГа. - СПб. : Канон, 1999.Сначала несколько цитат
juan_gandhi с комментариями. Чернавин пишет, что как только его отправили на Соловки, он тут стал обдумывать побег (с последующим переходом границы).Тут спутаны два вида простоты. Из квартиры в Ленинграде бежать проще технически. Но с Соловков бежать проще психологически. Барьер выхода из зоны комфорта ещё остался, но в результате падения уровня комфорта он очень сильно снижен.
Но пока его не арестовали, он хотя и знал, что его арестуют, но не особо-то предпринимал что-то в смысле побега. В смысле исчезнуть из вида вообще. А ведь бежать из квартиры в Ленинграде было куда проще, чем с Соловков. Т.е. был у него какой-то оптимизм.
Да, барьер снижен, но не стал нулевым. Даже в камере смертников сухо, тепло и регулярно кормят.
Причём, не стоит забывать, что среди многих и многих из тех, кто не сбежал из своих квартир, когда это было просто и -- по идее -- надо, значительное число так никогда и не попало в жернова террора.
То, что мы видим сейчас из нашего времени -- это тоже искажённая картина, потому что нам интересны события. В большинстве же случаев всё банально и потенциальная угроза так и не реализовалась. Кого-то не заметили, кого-то забыли, кто-то просто отделался лёгким испугом.
Уничтожение евреев в Третьем Рейхе было не политическим, а психиатрическим актом. В критическое для выживания страны время огромные ресурсы были брошены на цели, совершенно бесполезные для этого самого выживания страны.
Да, левая сволочь потом насочиняла сказок про то, что концлагеря были очень выгодными предприятиями, а потому национал-социализм (сокращаемый левой сволочью всегда до "нацизма") всё-таки является высшей стадией капитализма. Но это всё только потому, что левая сволочь не знает математику.
Никакой выгоды, одна психиатрия. Начиная с того, что американскую бомбу в значительной мере сделали сбежавшие от Третьего Рейха немецкие физики неправильной расы, и заканчивая банальной нехваткой рабочих рук в условиях мобилизации. Из инженера в концлагере получается очень дешёвый землекоп, но как инженер для страны он ценнее.
Что, левая сволочь, естественно, не понимает, потому что считает по-социалистически, то есть, не видя общей картины. И, обычно, совсем не используя цифр.
При учёте не только трагических исходов, но и более частого банального варианта выясняется, что стратегия "Сидеть и бояться" в большинстве случаев и в большую часть времени оказывается оптимальной.
Сейчас я прервусь и выпишу цитату из тетради. Не потому, что она важна в данном контексте, а потому, что она мне нравится.
Wir sind eine traurige Nation: Wir haben immer alles mitgemacht./ Мы печальная нация: Мы всегда во всём соучаствовали. /
Helmut Karasek, Das Literarische Quartett 18, 05.03.1992, 11:20 на видео, во время обсуждения автобиографической книги Günter de Bruyn, "Zwischenbilanz"
Тем, кто знает язык, советую найти и посмотреть все старые выпуски. Во-первых, полезно послушать умных людей (и из них в первую очередь Marcel Reich-Ranicki). Во-вторых, умные люди обсуждают важные книги. А для немцев очень важным и, соответственно часто обсуждаемым, было понимание того, что же произошло с ними в годы социализма. Сначала национал-социализма потом марксистской его разновидности на значительной части Германии.
На русском такого нет, потому что борьба так и не закончена, а, следовательно, взгляд возможен только из окопа.
Дальше продолжу цитировать
juan_gandhi. (Нет, не собирался столько писать, но раз получилось, то пусть будет.)Тут я вспоминаю пару семей родственников. Самая богатая семья в деревне свалила по первому сигналу. С запасиком золота, о котором в деревне знали, а в поселке под Архангельском уже не знал никто. И они все успешно спаслись. Ну только что Павел погиб на войне.Простейшее объяснение: "Какие умные люди!" Однако, у нас нет, да и не может быть, всей информации.
Может быть, просто умные люди. Может быть, всё не так радостно и умным людям добрые соседи уже успели пообещать, что при первой же возможности придут и поделят.
В этом смысле, уход получается не от абстрактной будущей угрозы, а от вполне конкретных и весомых предложений.
Дядя Ваня, брат моей бабушки, свалил в неведомы ебеня тоже вполне успешно, не дожидаясь, пока за ним придут. Жил на Шилке, 20 с лишним лет, разводил там пчел, и разговаривал вообще с кем-либо исключительно о пчелах. Все остальное как бы фигня. Выжил нормально; после смерти Сталина вернулся в деревню. Но разговаривал все равно только о пчелах (в отличие, например, от моего дедушки, у которого точно язык без костей).Опять же, всё замечательно, но единственное число. Один человек может легко сменить обстановку. Нет корней, нет цепей, нет обязательств. И, конечно, мы не знаем, что человек повидал.
Тут стоит сказать про беглецов нашего времени. Без цитат, потому что мне лень переводить с немецкого.
Почти никто не бежит заранее. Очень многие убирают детей из школ только после первого знакомства со швейцарским К..Б. Иногда К..Б со словами "Мы не можем не реагировать" само советует не нервировать школьное начальство.
Кстати, ещё раз повторю, что легенда о том, что швейцарские приватные школы защищают от чиновников, верна только вероятностно. В большинстве случаев коммерческие интересы учитываются, но нельзя недооценивать идиотов.
Эти школы тоже стучат в органы. Не смотря на выбрасываемые месяц за месяцем тысячи, родители тоже огребают проблем. (Понятно, что мне известны только единичные случаи, но не надо думать, что в условиях фактической принудительной монополии капиталистические идеалы будут продолжать работать.)
Естественно, большинство сбежавших от швейцарского К..Б (или от немецкого Югендамта) о причинах и поводах не распространяются. Однако, у поговорки "Гром не грянет -- мужик не перекрестится" есть немецкий аналог (Den Brunnen (erst) zudecken, wenn das Kind hineingefallen ist).
Увы, большинство людей не умные, а учёные. Ну, да: "сказал он, посмотрев в зеркало".
И третий типаж.
А мой дедушка думал, что все фигня, бегал по деревне с саблей, надеясь отменить коллективизацию в одной отдельно взятой деревне.При всём безумстве действий, внук есть. И, на мой взгляд, по характеру внук похож на дедушку. И это очень интересный момент с глубоким смыслом, но сейчас о другом.
Я тоже "бегал по деревне с саблей" несколько месяцев. Пока не понял, что мои объяснения не находят понимания среди тех, для кого информация является критически важной.
Кстати, тот шеф-врач, которого вывели из больницы охранники после стремительного увольнения, тоже верил в демократическую страну, коллегиальные решения, умных начальников и прочую рекламную муру, а потому не поверил моей жене, когда она рассказала о подробностях произошедшего. (Сейчас, думаю, он хотя бы частично растерял иллюзии.)
К сожалению, от швейцарцев толку мало. Те, кто могут помочь, ещё не учёные, те, кто учёные, сами по уши в своих проблемах.
Опять сошлюсь на Das Literarische Quartett 18 и вопрос по которому литературные критики Marcel Reich-Ranicki и Helmut Karasek полностью сошлись. Немцы не занимались борьбой с режимом. У них была более важная забота: личное выживание.
Плюс, конечно, накладывается воспитание в смысле чинопочитания. В этом смысле, швейцарцы похожи на российскую оппозицию, дружно толкающую застрявший в сугробах собственный автозак. (Собчачка и зарево матриархата на Руси / 4.5 kB / 2021-03-03)
И, конечно, систему сохраняют ментальные коридоры швейцарцев, которые не пробить ни какими фактами.
Мне опять лень переводить примеры, так что придётся верить на слово. Типичный процесс общения со швейцарским К..Б или с немецким Югендамтом, в некоторых случаях наблюдаемый в реальном времени, проходил по известной советской схеме: "У нас зря не сажают!" -- "ТАМ разберутся!" -- "Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка!"
Причём, в некоторых случаях лично предупреждал. И в большинстве случаев от других своевременные предупреждения видел.
Мифы, сидящие в нас с детства, очень тяжело поддаются коррекции реальностью. (Мы не умнее, мы просто с детства видели, что мифы фальшивые, а потому выросли циниками, что мешает оптимизму, но способствует выживанию.)
juan_gandhi Бегину больше повезло, он из Воркуты смылся в армию Андерса. chaource Да, еще въ автобiографiи Бегина замѣчательно феерическая сцена, какъ офицеръ НКВД допрашиваетъ Бегина въ 1940 году. На вопросъ "почему вы хотѣли уѣхать въ Палестину" будущiй премьеръ-министръ Израиля отвѣтилъ: "Чтобы тамъ строить еврейское государство". На это офицеръ НКВД почему-то вспылилъ и сталъ зло объяснять Бегину, что никакого еврейскаго государства Израиль никогда существовать не будетъ, потому что это совершенно невозможно и никто этого не позволитъ. ionial [...] а еще в детстве в Рощино (ЛО) у нас был сосед по даче, белостокский еврей года 15го-20го рождения.
Он завербовался в золотоискатели сразу, как Белосток заняли советские войска и уехал вольным в Магадан, где прожил до пенсии.
А семья и соседи -- кто уехал в гулаг, а кто сгинул под немцами. Все пропали.paral Братья Солоневичи - Иван и Борис - бежали из ГУЛАГа в 1932 году (Иван бежал вместе с сыном). Оба написали об этом по книге. Сначала они хотели просто бежать из СССР, но взяли с собой в побег постороннего человека, который их сдал. Пришлось бежать из лагеря. Но они были физически очень крепкими людьми, спортсменами.
До Ивана чекисты добрались в 1953 в Уругвае.madef За другие страны не скажу, а из "новой, свободной России" я уехал сразу же, в январе 1992 года. Потому что в самого начала стало видно: будет ещё хуже, чем в СССР, причём с большим потенциалом дальнейшего ухудшения. uselessextras Валить - куда? souldoc Наверное, это не так важно куда. Т.е. мест множество, на любой вкус, кому что подходит. Важно само действие, где-то укрыться/скрыться и там выжить/переждать. Например, Александр Корейко свалил в Геркулес. Из нацистской Германии после 33го валили в Австрию, Чехословакию. Позже уже оттуда во Францию. После 40го из Франции в Америку. Это кто успел выбраться. Не все успели. А Равик почему-то запасся тёплыми носками и сигаретами и поехал во французский лагерь для интернированных. Может думал там пересидеть? Сейчас в Штатах много народу валят из Калифорнии и Нью Йорка во Флориду и Техас. Я думаю, что к ним сейчас прибавятся многие уволенные из мед учреждений в синих шататх за отказ прививаться. saccovanzetti Многие из моих знакомых уезжают в Европу. Все продают.
Я бы сказал, именно те, у кого отлично голова работает в смысле менеджмента и т.п.
Но пока что это отъезды "по случаю" (работа предлагает перевод, и т.п.)gingema Мне сегодня рассказали, что одни знакомые этим летом переехали в Москву. Три поколения - собственно знакомые, люди примерно 1960 г.р., и их сын с женой и внуками. Решили, что как бы ни был Путин плох, Байден хуже. В Америке они прожили 32 года, сын здесь вырос, внуки здесь родились.
Увы, не исключено, что они таки поступили мудро, а мы все дураки-оптимисты.
Тема предсказаний имеет ещё один интересный аспект, на который пришлось обратить внимание, читая труды швейцарских чиновников. (Врать -- это тяжёлый труд. Особенно, если пытаться врать при таких умственных способностях.)
Кроме тех, кто мог только бежать и прятаться, были те, кто мог что-то изменить. Их поведение в нормальных людях вызывает потребность в создании легенды о тайных целях. Естественно, легенда работает только до того момента, когда выясняется, что хитрых планов не было и совершенно очевидное для нормального человека развитие событий случилось самым сокрушительным образом, причём совершенно неожиданно для тех, кому этот нормальный человек приписывал всезнание и всепредвидение.
Опять обращусь к чужой мудрости.
utochka [...] Либерал Керенский примерно так и сделал. Но между либералом Керенским и либералом Набоковым была некоторая разница. После февраля семнадцатого Набокову казалось, что "наши в городе" и что "всё путём". Керенский же занимался организацией хаоса, и организованным Керенским хаосом обоих вынесло забугор: Керенского с царскими золотыми червонцами, а Набокова с пачками керенок. mikkim08 Интересно. Я, кстати, не знаю, какие тогда были планы по поводу земли. Земельный-то вопрос всё равно надо было решать, и земля, по-прежнему, оставалась рискованным активом. utochka Насчет земли я тоже не знаю, но вопрос решения земельного вопроса в 17-м вообще не стоял, тогда была задача определиться с формой правления и выкрутиться из войны не сильно подставляя при этом союзников по Антанте. Что же касается самого Набкова, то Набоков был в одной кентовке с Милюковым и Гучковым, он был абсолютно уверен в том, что у ему-то точно опасаться нечего; лидер партии кадтов Львов был первым председателем первого временного правительства.
[...]
Понимаете, вы смотрите на тогдашнюю ситуацию с сегодняшней высоты 100-летней колокольни истории. И при этом сравниваете нынешний "средний" класс с тогдашним высшим. Кадетская партия была полуаристократической партией латифундистов, им принадлежало 80% земли в России, на них пахали (в т.ч. и буквально миллионы людей). После февраля 17-го, кадетам принадлежала и верховная власть в России. Они вообще считали, что они это и есть Россия. Князь Оболенский отзывался о Ленине и Троцком как о двух еврейских гопниках, совершенно не понимая что это за люди. Я все это к тому, что сами себя они (либералы) тогда видели совершенно иначе, чем как вы видите их отсюда сейчас.
[...]
То, что аристократия жила роскошно не секрет. Но вопрос был в том, почему все эти набоковы не растащили российскую империю по белизским и сейшельским офшорам. И у меня есть только один ответ: цели тогда такой не было и реальных угроз своему положению/имуществу они тогда не видели.gena_t Интересно, что Ходорковский остался в списке Форбс (хотя и не так высоко) даже после выхода их тюрьмы. Так что нынешние богачи лучше соображают.
С другой стороны Набоков был политическим деятелем, ему вывод средств их России мог помешать. Избиратели бы узнали и обиделись.utochka Совершенно верно. Набоковский электорат это были люди такого "яблочного" типа. А "яблочники" они очень принципиальные; посмотрите хотя бы на того же Максима Каца. Не понравилось Кацу, что Явлинский жрёт в три горла, кац взял и выставил Брюханову против Литвинович.
Трагедия нашего времени -- это идиоты. Это идиоты в уравлении.
И, конечно, совершенно дикая концентрация ресурсов в руках этих идиотов.
Понятно, что приятно ругать ВОЗ, МВФ, Байдена, Сороса, Гейтса и цукербринов всех мастей. Но коварные замыслы и коррупционные схемы -- это очень оптимистичный взгляд на вещи. Если бы речь шла о циничных, коварных, жадных, но при этом умных злодеях, мир был бы во много раз лучше. Увы, источник будущих катастроф как раз в том, что они верят в то, что говорят, а говорят то, что на самом деле делают.
Папа Римский уверовал в святую жижу. "Вакцинируйте всех! Господь узнает своих."
Мы узнали об этом, потому что начала увольняться его швейцарская стража.
В принципе, ситуация напоминает анекдот из детства.
-- Откуда советские люди узнают о событиях в мире?
-- Из опровержений газеты "Правда".
Основатель теории потепления вместо научного доказательства своих утверждений подал в суд на клевету.
Человек, стоявший у истоков исследования mRNA был забанен за высказывание мнения о mRNA вакцинах.
Тысячи врачей увольняют за то, что они отказываются прививаться от ковида.
Цукербрины заранее объявляют, что будут резать фальшивую информацию о махинациях на выборах в Германии.
Трамп забанен, Талибан распространяет. Можно прочитать про плоскую Землю, можно прочитать про тайные заговоры, можно прочитать про рептилоидов и про лечение переломов ослиной мочой. Но попробуйте найти серьёзную критику религии Антропогенного Потепления или разбор статистики Страшной Пандемии.
Короче, те, кто нашёл силы прочитать тут длинные тексты за последние пару месяцев, уже всё поняли.
Вот вам прекрасный индикатор экономики: Как только Партия Защиты от Информации объявит, что начинает бороться с паническими предсказаниями, значит уже началось.
Верхи не могут, низы не хотят. Посредине болтаются силы надежды. Вот, например,
nezrim мечтает:Вопрос цены.Мы это уже видели. И выкладки про прекрасное вооружение сторонников Трампа. И объяснения, что массы не дадут и не позволят.
Заткнуть пулемётчика, занявшего правильную позицию, не очень дёшево. Погуглите ассоциацию любителей пулемётов США (лучше сразу видео с их сборищ, очень впечатляет).
Есть один маленький нюанс, недоступный диванным теоретикам: Ничего не бывает бесплатно.
Человек, готовый что-то защищать, должен сделать в этой игре свою ставку. В частности, готовность убивать уравновешивается готовностью быть убитым. Если речь, конечно, идёт о борьбе. Особенно, о борьбе с государством.
Народ измельчал. Такую цену готовы платить единицы. Да и те не от большого ума. (Просто потому, что единица, помноженная на ноль, останется нулём. Сдвинуть что-то могут только массы.)
Увы, массы будут толкать по сугробам автозак. В этом смысле Россия и Европа удивительно схожи. В Европе, правда, активный элемент ещё не до конца подавлен в ковидных карантинах. Но количество тех, кто действительно борется, смехотворно по сравнению с количеством тех, кто может -- да и по всей логике событий должен -- бороться.
Чтобы совсем не рисовать всё чёрными красками, замечу, что варианты есть. Причём, некоторые очень интересные. Но для этого надо серьёзно разбирать проблему методами sozial engineering, а это уже не входит в побочные продукты.
Напоследок, немножко про марксизм, который следует рассматривать не в интерпретации социализма, а как технически интересную модель, не лишённую недостатков, но годную для некоторых видов анализа.
Рабочий класс в смысле терминов Маркса эксплуатируется всё так же, просто из рабочих пригородов истинный рабочий класс переместился во всякие Азии и Южные Америки, где и производит прибавочную стоимость.
Эксплуатирующий класс состоит не только из финансово-политической бюрократии, но и значительных масс люмпен-рантье. (Которые от люмпен-пролетариата отличаются тем, что относятся к получателям чужой прибавочной стоимости по закону, а не используя криминально-подпольные виды бизнеса от попрошайничества до гоп-стопа.)
Между ними, как говно в проруби, болтаются общественные науки и творческая интеллигенция, защищающая интересы (полярно разделённого на высших и низших) эксплуататорского класса.
Причём, эта борьба идёт против остатков предыдущего строя, как мелких капиталистов, рискующих на свои, так и рабочих, крестьян и технической интеллигенции, создающих реальную прибавочную стоимость в странах победившей бюрократии.
Иконы люмпен-раньте -- это европейская Грета Туненберг (которой, увы, не дали Нобелевскую премию за прогулы школы) или американская Александрия Окасио-Кортес (уровень интеллекта которой поражает людей, не прогуливавших школу). Цукербрины из информационной индустрии двадцать первого века родственны не соросам с гейтсами, а именно этому сегменту класса эксплуататоров.
Что из этого следует? (Естественно, при учёте отсутствия ума и наличия ресурсов.)
Не самый вероятный, но самый забавный вариант развития событий -- это цензурно-сетьевая революция цукербринов и люмпен-рантье.
"Свадьба в Малиновке", незабываемый момент:
-- Да ты что! Действительные! Вот подпись и печать: министр финансов и адъютант Попандопуло из Одессы. На тебе сто мильонов. Слушай, возьми усе, я себе еще нарисую!
Tags:
- 13-7,
- crisis,
- crisis_survival_kit,
- economics,
- education,
- psychology,
- qa,
- quality,
- russia,
- switzerland,
- trends,
- usa,
- web
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-10-10 10:56 pm (UTC)Еще надо учесть переполюсовку магнитного поля Земли и связанные с этим катаклизмы, чтобы выбрать место удачное, как в плане политико-экономическогих, так и климатических условий.
no subject
Date: 2021-10-10 11:21 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 11:48 am (UTC)Вот это особенно понравилось
Date: 2021-10-11 12:33 am (UTC)Именно то, что сейчас происходит в мире с ковидлобесием. И не только.
А вот это - "Человек, хорошо подготовленный к будущему, -- это тот, кто может в любой момент выйти из дома и пропасть" более подходит одиноким (без семьи, детей) и, что важно, с хорошими возможностями для работы хоть в какой стране.
no subject
Date: 2021-10-11 08:22 am (UTC)Взять хотя бы историю с шеф-врачом. Было достаточно просто объявить забастовку и написать открытое письмо в газету. Но у всех мысль о том, что начальство может обидеться. А, если обидится, может наказать. Даже на демонстрацию (в масках) многие из-за этих страхов не пришли.
Потому тянули, страдали, и верили. Верили, естественно, начальству. В результате, окно возможностей сами же для себя закрыли. (Финита ля комедия / 12.5 kB / 2021-04-21)
Насчёт же людей, утекающих меж шестерёнок государства в зоны недоступности, есть разные варианты. Даже сейчас есть семьи, кто сажает детей в трейлер и удирает от немецкой школы в страны Восточной Европы. Есть те, кто сбегает от швейцарского К..Б за три границы. Причём, речь не идёт о богатых и успешных. Хотя, им, конечно, сменить обстановку, не меняя уровня жизни, значительно легче.
no subject
Date: 2021-10-11 01:27 am (UTC)Чтобы так выйти и пропасть, нужны навыки конспирации, залегания на дно, менять личность на "Фому Киняев" и.т.п. Прямо как агент Борн из соответствующего фильма.
Вобщем по многим параметрам, такой человек по подготовке будет смахивать на спящего агента, шпиона, которого этому обучали на спец. курсах.
Либо у такого человека должна быть очень хорошая чуйка на происходящее и на то, что будет.
no subject
Date: 2021-10-11 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 10:38 am (UTC)Кстати, ложа поваров у масонов тоже есть.
no subject
Date: 2021-10-11 08:27 am (UTC)В нашем мире массы народа без особых проблем перемещаются через границы. Даже в любой европейской стране есть спрятанная от властей нелегальная часть населения. (Да, они не ходят на выборы, но какой смысл в выборах, если голос всё равно не учитывается.) Причём, есть варианты, когда на дно выпадают люди, до того жившие обычной мирной обывательской жизнью.
Человек эволюцией оптимизирован под адаптацию к любой ситуации. Для того столько объёма в мозгу и зарезервировано.
no subject
Date: 2021-10-11 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 08:48 am (UTC)А хреновая криминальная обстановка скоро будет во всех районах. Агент Бидон с командой над этим активно работают.
no subject
Date: 2021-10-11 12:51 pm (UTC)Ну нужны.
Date: 2021-10-13 09:10 am (UTC)В 99% случаев этого достаточно, чтобы скрыться от розыска любой степени тяжести банально в соседнем квартале.
no subject
Date: 2021-10-13 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 08:40 am (UTC)Судя по тому, что в последние 10-20 лет всё больше и больше делается для того, чтобы подобное поведение становилось сложнее и сложнее, в верхах всё-таки думают, хотя бы иногда. Или просто наши рептильные Властелины очнулись от спячки.
no subject
Date: 2021-10-11 08:47 am (UTC)Иногда случайно выясняется, что некий тип, записавший в беженцы, записался в беженцы в восьми местах и восемь раз в месяц получает от Германии "минимальную" сумму на проживание. (Видимо, не считая нескольких квартир.) Но такое всплывает только от жадности. Обычно система просто не в состоянии контролировать.
no subject
Date: 2021-10-11 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 09:40 am (UTC)Естественно, вовремя переместиться с сохранением статуса и доходов -- это самое правильное, но сейчас невозможно с гарантией ответить на вопрос "Куда?".
no subject
Date: 2021-10-11 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-11 09:17 pm (UTC)- Before the rain
https://www.youtube.com/watch?v=XW4nArQI9lM
(frozen) no subject
Date: 2021-10-11 10:34 pm (UTC)После 30 ноября пассажиры, не получившие двух признанных доз, не смогут покинуть Канаду
Никто не сможет покинуть Канаду без надлежащей вакцинации. Требования к вакцинации будут применяться ко всем путешественникам в возрасте от 12 лет и старше, которые являются авиапассажирами внутренних, трансграничных или международных рейсов, вылетающих из канадского аэропорта.
В обмене электронными письмами Министерство транспорта подтвердило Radio-Canada, что это требование действительно распространяется на всех путешественников, канадцев или нет, которые хотели бы покинуть страну из канадских аэропортов.
«Уже существуют правила и обширные ограничения для путешественников, въезжающих в Канаду из-за границы» , - говорит Сара Джонстон, пресс-секретарь Министерства транспорта.
Действительно, с начала сентября в Канаду могут въезжать только должным образом вакцинированные туристы. Тем не менее, временные рабочие и иностранные студенты, у которых две дозы вакцины не признаны канадскими властями, имеют право приехать, но подлежат 14-дневному карантину.
(frozen) У них там разве есть гос база
Date: 2021-10-13 07:16 am (UTC)