Про Северную и Южную Кореи
Jul. 18th, 2022 07:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_rArnold 2022
Сегодня короткое. Не то, чтобы матерала было мало, наоборот -- его завались. Но там всё одинаковое по сути. Вот, как раз суть я и оставил.
Длинный-длинный спор под постом Кто виноват (желающие могут углубиться в детали):
lactoriacornuta о человечности:
uldemir1, 2022-07-17:
[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)
Сегодня короткое. Не то, чтобы матерала было мало, наоборот -- его завались. Но там всё одинаковое по сути. Вот, как раз суть я и оставил.
Рабочие материалы. Историческое клеймо мышебратства
Длинный-длинный спор под постом Кто виноват (желающие могут углубиться в детали):
sapojnik [...] Парню невдомек, что виновными русских не "назначили", они ими СТАЛИ 24 февраля с. г.. Русские сделали себя виновными автоматом ровно тогда, когда первые танки поехали через границу к Киеву. После этого они будут виновны во всем, что бы ни произошло на Украине, и это не зависит уже ни от чего. Каждый новый день эту вину просто усугубляет - больше, больше и больше. vit_r [...] Как сказали в другом месте, интеллигенции хочется хлебать с Чикатило из одного котла, но одновременно, чтобы все вокруг подтверждали, что у интеллигенции с Чикатило нет ничего общего. uldemir1 Извините, но это демагогия. Какое отношение к зверствам чингизидов имел какой-нибудь крестьянин, живший в какой-нибудь богом забытой китайской провинции? Его вина состоит в том, что он платил дань и этсамое, "не боролся с монгольским режимом"? Из какого корыта он там хлебал, что это за гонево? [ много-много коментариев разных людей ] felix_pauper Гитлер в 1939 году тоже утверждал, что поляки его спровоцировали. interier А Вы в курсе, что поляки применили химическое оружие во 2 Мировой? Что у них был пакт о ненападении с Гитлером? Что они аннексировали Тешинскую область у Чехии? Ну и польские газетенки похлеще Ебды были и обещали, что войска Польши пройдут маршем по Берлину. Так что провоцировали. Хотя начал вроде Гитлер. sapojnik Обратите внимание на свой финт сознания — вы начали судорожно искать оправдания Гитлеру и фашистской Германии. Дальше понятно — вы очень скоро придете (если уже не пришли) к оправданию нападения Гитлера на СССР. Пришли уже? Или осталась пара шажков? [ и ещё много-много других коментариев ] uldemir1 Тщемта, я и Мариуполь не отказываюсь сызнова строить. За доширак, допустим. Виноват, так виноват. Только деток, которых опричники плешивого чикатилы убивают, вы на меня нипочём не повесите, неа.
lactoriacornuta о человечности:
Идет война и только ПОСЛЕ нее мы вспомним о человечности и о том, что и среди них есть ЛЮДИ.
Я лично украинцев за эту ненависть обвинять не буду.
Не могу.
Не имею на это никакого этического и морального права.
uldemir1, 2022-07-17:
Кстати о цене. Несложно подсчитать, что в среднем один винницкий труп обошёлся налогоплательщикам РФ где-то в $1 млн (один миллион долларов США).
[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)
no subject
Date: 2022-07-18 05:39 pm (UTC)И никого я не обвиняю в неборьбе, а только в фарисействе. Просто не надо отмазываться, надо честно отвечать: "Да, состоял. Да, участвовал." И у меня не будет абсолютно никаких претензий.
А то выныривает из нужника голова и заявляет: "Я чистенький и розами пахну".
no subject
Date: 2022-07-18 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-18 05:58 pm (UTC)не каждый на такое способен
no subject
Date: 2022-07-18 06:06 pm (UTC)Те, кто осознал, первые два месяца были просто в шоке. А кто в первый же день не понял, до них и сейчас плохо доходит.
Это уже можно только индивидуально провести за ручку через каскад когнитивных диссонансов, чтобы в конце остался единственный логичный ответ.
no subject
Date: 2022-07-18 06:18 pm (UTC)это похоже на пробивание стенки лбом
дело ваше, конечно, может у вас спортивный интерес, но все же
no subject
Date: 2022-07-18 06:22 pm (UTC)В этом смысле, именно последнее заявление очень показательно.
no subject
Date: 2022-07-20 12:43 pm (UTC)Еще можно вспомнить о том, как именно Путин стал значительной силой, сумевшей установить фашистскую диктатуру в стране: ничего бы не вышло у провинциального коррупционера, если бы не неразборчивость "европейских партнеров", готовых покупать в 90-е дешевое сырье через нелегальные схемы. Благодаря неразборчивости вашего правительства и несмотря на уголовную статью у меня за политический активизм мои дети вынуждены жить при фашистской диктатуре.
Но Вы решили, что то, что Вы сбежали, волшебным образом снимает ответственность с Вас и вашего правительства и возлагает ее на меня и uldemir1. В состоянии ли Вы пояснить эту логику? Разве Ваш побег не усилил КГБ в России?
> Нужно иметь мозги, чтобы для начала осознать свою причастность. Большинство сходит с дистанции уже на этом этапе.
А как с этим у Вас самого? Осознаете свою причастность или нужны когнитивные диссонансы?
no subject
Date: 2022-07-20 12:56 pm (UTC)А проблема Германии в том, что принудили Украину к формуле Штайнмаера. И немцы за это ещё поплатятся, сидя в темноте и холоде.
no subject
Date: 2022-07-20 01:18 pm (UTC)А какая разница, идут они через госбюджет или напрямую? Это никак не меняет того факта, что источником денег для правительства Путина являются именно граждане ЕС, а вовсе не российские налогоплательщики-физики.
> Остальные отмазки того же класса.
Это не отмазки, это честная попытка обсудить Ваши рассуждения, так что я был бы признателен за аргументированные возражения.
Но, строго говоря, я считаю понятие вины бессмысленным изначально (не только здесь, но и всегда, например, при воспитании детей и других практических вопросах), я просто хотел продемонстрировать, что выворачивать ее в мире, где все связано со всем, можно как угодно. Но Вы, видимо, так не считаете, и я не очень понимаю, как это возможно при использовании рационального подхода.
> А проблема Германии в том, что принудили Украину к формуле Штайнмаера. И немцы за это ещё поплатятся, сидя в темноте и холоде.
Считаете ли Вы лично себя ответственным за это?
no subject
Date: 2022-07-20 01:45 pm (UTC)И это искренне.
И тот, кто в России остаётся, разделяет судьбу русского народа. Со всей имперской ответственностью.
Остальное -- детали. Вон, Навальный сидит за то, что возмущался, почему деньги на танки разворовывают на яхты и виллы. Тоже пострадал за политику. Но, пусть, уж лучше сидит дальше. Пусть, пилят и воруют. Потому что российским старушкам нужен не тёплый сортир, им нужно, чтобы бомбили Киев.
То, что мы уехали, не просто ослабило российский научно-технический потенциал, но, можно сказать, его подорвало.
А со своими европейскими вопросами мы сами разберёмся. Тут тоже много чего интересного происходит.
no subject
Date: 2022-07-20 02:15 pm (UTC)Чтобы лучше понять, что здесь имеется в виду, гипотетический вопрос: если бы Вы занимались наймом в распределенной команде, а я подходил по всем критериям и не было бы проблем с переводом оплаты, Вы бы сейчас взяли меня на работу, зная, что я из России? Речь не о рисках, а об области, в которой Вы полагаете существующей мою личную ответственность.
То, что Вы со мной разговариваете и отвечаете на мои вопросы, я вижу, хочется точнее понять положение границы возможного сортрудничества с вашей стороны.
no subject
Date: 2022-07-20 02:43 pm (UTC)Вывести людей -- да. Народ тут первые два месяца только этим и занимался. Помочь с информацией по выезду и приезду -- да. Это в порядке вещей.
Но переводить деньги в Россию? Только в определённых случаях и только в благотворительных целях. Но лучше, конечно, сразу посылкой с медикаментами, вещами или что там ещё пропало и пропадать будет.
Да, насчёт западных стран. Вся возня вокруг углеводородов -- это бред зелёных. Без всей этой ерунды надо было сразу выписать Украине кредитные линии по Ленд Лизу и поставить оружие в достаточных количествах с самого начала. В этом случае всё бы уже давно кончилось и Россия начала бы выплачивать репарации. (При больших объёмах и низких ценах на нефтегаз.)
no subject
Date: 2022-07-20 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-18 06:54 pm (UTC)Призывают экономить на трупах шоле. Красивое. Иногда кажется, что приятнее было бы не знать русского языка. Как, наверно, приятно не знать урду и пуштунского.
no subject
Date: 2022-07-18 07:13 pm (UTC)1) это сколько ж бухла можно было бы купить!
2) это сколько ж моих пенсий ушло!
no subject
Date: 2022-07-18 07:31 pm (UTC)И приходят люди, и спрашивают, и стирается пост, а на его месте начинаются всякие Нетакпоняли.
Но сам по себе факт, конечно, отражает. Ночи не ели, днями не спали, всё оборонную мощь клепали. А начальство расплачивается этими оторванными от детишек и вырванными у старушек чудесами военной мощи за то, что даже из России выглядит как терроризм.
Такая вот трагедия подвига самоотречения (включая недобровольное) ради величия страны.
no subject
Date: 2022-07-20 02:43 pm (UTC)Надо же, я на этого замороженного комментатора подписан был. Выкинул, забанил.
no subject
Date: 2022-07-20 02:46 pm (UTC)Удивительно не то, что у них в головах, удивительно то, что они это внутри себя сдержать не могут.
no subject
Date: 2022-07-20 02:53 pm (UTC)Можно валить на окружение. У них там это норма, наверно.
В 14-м один мой одноклассник, милейший, мирный парень, вдруг пишет, что он бы этим украинцам показал бы кузькину мать, или что-то такое. Что, конечно, много интересного рассказывает о человеческой природе.
no subject
Date: 2022-07-20 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2022-08-29 06:26 pm (UTC)Read your last posts on Ukraine and this sounds very intriguing. :)
Hope to see one day those materials and new posts on situation in Ukraine.
I was born in Donbass, but have been living in Israel since early teens, so understanding Ukrainian "inner kitchen" is hard.
(frozen) no subject
Date: 2022-07-20 01:55 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2022-07-20 02:25 pm (UTC)На этом бан.
no subject
Date: 2022-07-21 04:42 pm (UTC)Он, конечно, отказывается признать, что своим вкладом в присоединение Крыма поучаствовал в создании нынешней ситуации, но это не в том смысле, что не виноват, а в том, что его участие по итогам ничего не изменило. (А так, хоть, денег заработал.)
Гораздо более честная позиция чем какие-нибудь одиночные пикеты с последующим сельфи в автозаке.
no subject
Date: 2022-07-21 06:51 pm (UTC)