Про Северную и Южную Кореи

[vit_r]

Arnold 2022

Сегодня короткое. Не то, чтобы матерала было мало, наоборот -- его завались. Но там всё одинаковое по сути. Вот, как раз суть я и оставил.

Рабочие материалы. Историческое клеймо мышебратства

Длинный-длинный спор под постом Кто виноват (желающие могут углубиться в детали):

sapojnik

[...] Парню невдомек, что виновными русских не "назначили", они ими СТАЛИ 24 февраля с. г.. Русские сделали себя виновными автоматом ровно тогда, когда первые танки поехали через границу к Киеву. После этого они будут виновны во всем, что бы ни произошло на Украине, и это не зависит уже ни от чего. Каждый новый день эту вину просто усугубляет - больше, больше и больше.

vit_r

[...] Как сказали в другом месте, интеллигенции хочется хлебать с Чикатило из одного котла, но одновременно, чтобы все вокруг подтверждали, что у интеллигенции с Чикатило нет ничего общего.

uldemir1

Извините, но это демагогия. Какое отношение к зверствам чингизидов имел какой-нибудь крестьянин, живший в какой-нибудь богом забытой китайской провинции? Его вина состоит в том, что он платил дань и этсамое, "не боролся с монгольским режимом"? Из какого корыта он там хлебал, что это за гонево?

[ много-много коментариев разных людей ]

felix_pauper

Гитлер в 1939 году тоже утверждал, что поляки его спровоцировали.

interier

А Вы в курсе, что поляки применили химическое оружие во 2 Мировой? Что у них был пакт о ненападении с Гитлером? Что они аннексировали Тешинскую область у Чехии? Ну и польские газетенки похлеще Ебды были и обещали, что войска Польши пройдут маршем по Берлину. Так что провоцировали. Хотя начал вроде Гитлер.

sapojnik

Обратите внимание на свой финт сознания — вы начали судорожно искать оправдания Гитлеру и фашистской Германии. Дальше понятно — вы очень скоро придете (если уже не пришли) к оправданию нападения Гитлера на СССР. Пришли уже? Или осталась пара шажков?

[ и ещё много-много других коментариев ]

uldemir1

Тщемта, я и Мариуполь не отказываюсь сызнова строить. За доширак, допустим. Виноват, так виноват. Только деток, которых опричники плешивого чикатилы убивают, вы на меня нипочём не повесите, неа.

lactoriacornuta о человечности:

Идет война и только ПОСЛЕ нее мы вспомним о человечности и о том, что и среди них есть ЛЮДИ.

Я лично украинцев за эту ненависть обвинять не буду.

Не могу.

Не имею на это никакого этического и морального права.

uldemir1, 2022-07-17:

Кстати о цене. Несложно подсчитать, что в среднем один винницкий труп обошёлся налогоплательщикам РФ где-то в $1 млн (один миллион долларов США).

---

[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)

Comments

[hozar]

центральное вы почему-то как раз и не отметили:

И никого я не обвиняю в неборьбе, а только в фарисействе. Просто не надо отмазываться, надо честно отвечать: "Да, состоял. Да, участвовал." И у меня не будет абсолютно никаких претензий.
А то выныривает из нужника голова и заявляет: "Я чистенький и розами пахну".

[vit_r]

И это тоже не центральное, там много разных граней. Цель не в том, чтобы продемонстрировать всю кунсткамеру (кто захочет, почитает по ссылке), а чтобы люди задумались сами.

[hozar]

нужно иметь мужество, чтобы признать себя мразью, по вине которой творятся чудовищные преступления
не каждый на такое способен

[vit_r]

Нужно иметь мозги, чтобы для начала осознать свою причастность. Большинство сходит с дистанции уже на этом этапе.

Те, кто осознал, первые два месяца были просто в шоке. А кто в первый же день не понял, до них и сейчас плохо доходит.

Это уже можно только индивидуально провести за ручку через каскад когнитивных диссонансов, чтобы в конце остался единственный логичный ответ.

[hozar]

в таком случае до чего вы пытаетесь достучаться?
это похоже на пробивание стенки лбом
дело ваше, конечно, может у вас спортивный интерес, но все же

[vit_r]

У меня нет времени заниматься ерундой. Чтобы достучаться, нужны другие ресурсы и другие технологии. Просто посмотрел, как люди строят внутри головы стеночку, чтобы заявить: "Мы тут, а что там -- это не наше".

В этом смысле, именно последнее заявление очень показательно.

[jahr]

Ну, там же товарищ uldemir1 совершенно справедливо Вам написал, что в каждом российском снаряде, использованном на Украине, лично ваших денег (как гражданина ЕС) сильно больше, чем его (как российского налогоплатильщика). Особенно, если вспомнить, что налоги с физлиц идут в другую часть бюджета, которая тратится только на социалку, а вот деньги с продажи сырья идут как раз в ту часть, с которой финансируются военные. Мне кажется, это однозначно говорит о том, что лично Вы причастны больше чем он.

Еще можно вспомнить о том, как именно Путин стал значительной силой, сумевшей установить фашистскую диктатуру в стране: ничего бы не вышло у провинциального коррупционера, если бы не неразборчивость "европейских партнеров", готовых покупать в 90-е дешевое сырье через нелегальные схемы. Благодаря неразборчивости вашего правительства и несмотря на уголовную статью у меня за политический активизм мои дети вынуждены жить при фашистской диктатуре.

Но Вы решили, что то, что Вы сбежали, волшебным образом снимает ответственность с Вас и вашего правительства и возлагает ее на меня и uldemir1. В состоянии ли Вы пояснить эту логику? Разве Ваш побег не усилил КГБ в России?

> Нужно иметь мозги, чтобы для начала осознать свою причастность. Большинство сходит с дистанции уже на этом этапе.

А как с этим у Вас самого? Осознаете свою причастность или нужны когнитивные диссонансы?

[vit_r]

Вы на самом деле думаете, что деньги из ЕС идут на производство снарядов, минуя госбюджет? Остальные отмазки того же класса.

А проблема Германии в том, что принудили Украину к формуле Штайнмаера. И немцы за это ещё поплатятся, сидя в темноте и холоде.

[jahr]

> Вы на самом деле думаете, что деньги из ЕС идут на производство снарядов, минуя госбюджет?

А какая разница, идут они через госбюджет или напрямую? Это никак не меняет того факта, что источником денег для правительства Путина являются именно граждане ЕС, а вовсе не российские налогоплательщики-физики.

> Остальные отмазки того же класса.

Это не отмазки, это честная попытка обсудить Ваши рассуждения, так что я был бы признателен за аргументированные возражения.

Но, строго говоря, я считаю понятие вины бессмысленным изначально (не только здесь, но и всегда, например, при воспитании детей и других практических вопросах), я просто хотел продемонстрировать, что выворачивать ее в мире, где все связано со всем, можно как угодно. Но Вы, видимо, так не считаете, и я не очень понимаю, как это возможно при использовании рационального подхода.

> А проблема Германии в том, что принудили Украину к формуле Штайнмаера. И немцы за это ещё поплатятся, сидя в темноте и холоде.

Считаете ли Вы лично себя ответственным за это?

[vit_r]

Зря Вы тут с самого начала не читали. Нет никакого "правительства Путина", есть руководство России. И сейчас в войну полезли не потому, что чего-то хотели, а потому, что власть хвалили и за Вторую Чеченскую, и за Первую Грузинскую. Вообще, народный подъём в войне 8.8.8 породил Крымнаш.

И это искренне.

И тот, кто в России остаётся, разделяет судьбу русского народа. Со всей имперской ответственностью.

Остальное -- детали. Вон, Навальный сидит за то, что возмущался, почему деньги на танки разворовывают на яхты и виллы. Тоже пострадал за политику. Но, пусть, уж лучше сидит дальше. Пусть, пилят и воруют. Потому что российским старушкам нужен не тёплый сортир, им нужно, чтобы бомбили Киев.

То, что мы уехали, не просто ослабило российский научно-технический потенциал, но, можно сказать, его подорвало.

А со своими европейскими вопросами мы сами разберёмся. Тут тоже много чего интересного происходит.

[jahr]

> И тот, кто в России остаётся, разделяет судьбу русского народа. Со всей имперской ответственностью.

Чтобы лучше понять, что здесь имеется в виду, гипотетический вопрос: если бы Вы занимались наймом в распределенной команде, а я подходил по всем критериям и не было бы проблем с переводом оплаты, Вы бы сейчас взяли меня на работу, зная, что я из России? Речь не о рисках, а об области, в которой Вы полагаете существующей мою личную ответственность.

То, что Вы со мной разговариваете и отвечаете на мои вопросы, я вижу, хочется точнее понять положение границы возможного сортрудничества с вашей стороны.

[vit_r]

Зачем задавать глупые вопросы?

Вывести людей -- да. Народ тут первые два месяца только этим и занимался. Помочь с информацией по выезду и приезду -- да. Это в порядке вещей.

Но переводить деньги в Россию? Только в определённых случаях и только в благотворительных целях. Но лучше, конечно, сразу посылкой с медикаментами, вещами или что там ещё пропало и пропадать будет.

Да, насчёт западных стран. Вся возня вокруг углеводородов -- это бред зелёных. Без всей этой ерунды надо было сразу выписать Украине кредитные линии по Ленд Лизу и поставить оружие в достаточных количествах с самого начала. В этом случае всё бы уже давно кончилось и Россия начала бы выплачивать репарации. (При больших объёмах и низких ценах на нефтегаз.)

[jahr]

Понятно, спасибо за ответ, он был мне не очевиден, прошу прощения, если вопросы кажутся глупыми.)

[juan_gandhi]

Призывают экономить на трупах шоле. Красивое. Иногда кажется, что приятнее было бы не знать русского языка. Как, наверно, приятно не знать урду и пуштунского.

[hozar]

это расчитано на свою целевую аудиторию:
1) это сколько ж бухла можно было бы купить!
2) это сколько ж моих пенсий ушло!

[vit_r]

В головах у российской интеллигенции некоторые тараканы особо жирные. Периодически проскакивает от навальнят и подобного что-то в стиле: "Позор! Сверхточная российская ракета ценой усраться сколько баксов снесла в Украине старый бесполезный сарай!"

И приходят люди, и спрашивают, и стирается пост, а на его месте начинаются всякие Нетакпоняли.

Но сам по себе факт, конечно, отражает. Ночи не ели, днями не спали, всё оборонную мощь клепали. А начальство расплачивается этими оторванными от детишек и вырванными у старушек чудесами военной мощи за то, что даже из России выглядит как терроризм.

Такая вот трагедия подвига самоотречения (включая недобровольное) ради величия страны.

[juan_gandhi]

Надо же, я на этого замороженного комментатора подписан был. Выкинул, забанил.

[vit_r]

Много таких, кто промолчав сошёл бы за приличного человека.

Удивительно не то, что у них в головах, удивительно то, что они это внутри себя сдержать не могут.

[juan_gandhi]

Можно валить на окружение. У них там это норма, наверно.

В 14-м один мой одноклассник, милейший, мирный парень, вдруг пишет, что он бы этим украинцам показал бы кузькину мать, или что-то такое. Что, конечно, много интересного рассказывает о человеческой природе.

[vit_r]

С человеческой природой в этом веке произошли трагические изменения. Как раз читал на эту тему про Америку. Сейчас скопировал в черновик. Надо будет как-нибудь запостить.

[elanor_x]

\\ С человеческой природой в этом веке произошли трагические изменения. Как раз читал на эту тему про Америку. Сейчас скопировал в черновик. Надо будет как-нибудь запостить.

Read your last posts on Ukraine and this sounds very intriguing. :)

Hope to see one day those materials and new posts on situation in Ukraine.

I was born in Donbass, but have been living in Israel since early teens, so understanding Ukrainian "inner kitchen" is hard.

(frozen)

[gest_hds]

Меня всё мучает вопрос, определились ли вы (ты и твои единомышленники) уже, сколько миллионов русских нужно убить: всех, или какое-то конкретное число? И какая нация или народ следующие?

(frozen)

[vit_r]

Убить можно всех, кто в чужую страну убивать полезли.

На этом бан.

[vit_r]

К Сапожнику, кстати, абсолютно никаких претензий. Он в первый же день трагически заявил, что все дружно вляпались в говно. Причём, прекрасно зная свой народ, ни о каком сопротивлении речи не ведёт, просто философски на разные лады повторяет по сути одно и то же: "Жопа. Жопа. Полнейшая жопа."

Он, конечно, отказывается признать, что своим вкладом в присоединение Крыма поучаствовал в создании нынешней ситуации, но это не в том смысле, что не виноват, а в том, что его участие по итогам ничего не изменило. (А так, хоть, денег заработал.)

Гораздо более честная позиция чем какие-нибудь одиночные пикеты с последующим сельфи в автозаке.

[vit_r]

Понятно, что Сапожник -- это чтение чисто эстетическое. Всё равно, хорошо отражает дух времени. Не на бред же Арестовича или Быкова время тратить.