Про Северную и Южную Кореи

[vit_r]

Johannes M. V. 2022

Alex Buyvol

Так ситуація тривожна, хлопці гинуть, а ОП переймається своїм-як би не підвищився авторитет Залужного. Ідіоти!

Stepan Ivanoff

Променяли "армия, вера, мова", на "армия, вера, мова + полномасштабная война", по курсу 25 к 70.

(Поражение никого не пощадит, 2022-08-03)

Сегодня буду краток: это просто пиздец.

Война с протянутой шляпой

Великий президент Зеля-Боневтiк управляет воюющей страной методом регулярных выступлений. Объявив о решении проблемы, собрав аплодисменты и поканючив у Западных Партнёров™ ещё немного Оружия НАТО™, президент выжидает паузу, а потом в новом выступлении направляет внимание населения, ресурсы страны и Надежды Всего Мира™ на новую сияющую вершину.

Всё бы хорошо, если бы это было просто на сцене. Но это способ жизни воюющей страны и её армии. Судя по всему -- а информация прорывается урывками -- произошло самое поганое из того, что я предполагал: военные планы стали подстраивать под демонстрацию Оружия НАТО™.

Дальше можно ругаться долго и многоэтажно, но я упомяну только два момента.

Сверхточным сверхмощным Оружием НАТО™ бравая украинская армия накрыла российские склады боеприпасов в районе Донбасса, Зеля выступил и собрал аплодисменты, естественно, поныл о недостаточной щедрости Западных Партнёров™, после чего -- естественно информации из генштаба у меня нет, но косвенных признаков полно -- мудомудрое украинское командование сняло тяжёлую артиллерию и резервы с этого направления, чтобы изобразить наступление на Херсон. Там как раз сверхточным сверхмощным Оружием НАТО™ проделали дырки в Очень Важном Мосту™.

Гениальный план. Только не предполагает никакой гибкости. Всё расписано под оптимистичный вариант с магическим заклинанием "Потому Что Противник -- Идиот"™.

Оно, конечно, в какой-то мере справедливо, но что-то пошло не так.

Тут стоит вспомнить, что на днях начинающий диктатор Украины президент Зе через религиозного диктатора Турции президента Э -- кстати, у турецкого величия тоже своя цена, в этом году насчитали одной инфляции 80% -- договорился с ужасным диктатором Российской Федерации президентом Пу о Спасении Мира От Голода™.

С российской стороны бумагу подписал российский Министр Обороны. Тот самый, который.

Первый сухогруз уже прошёл проверку в Турции и пропущен через Босфор.

А теперь полюбуйтесь на удавочку.

Если Украина нарушает джентльменские обязательства, не записанные в договоре, но принятые по умолчанию, Россия перекрывает Морскую Дорогу Жизни™ и мир встаёт на пороге Страшного Голода™.

(Кстати, посмотрите сообщения, идущие по миру мелким шрифтом. То там, то сям фермерам запрещают то дизель, то удобрения, то химикаты для борьбы с вредителями, то ещё чего-то во благо экологии и спасения Земли от климата, но абсолютно никто не кричит об ужасных последствиях. Хотя, все мы видели результаты введения таких сельскохозяйственных методов совсем недавно на Шри Ланке.)

Итак, победив те склады боеприпасов, которые было просто достать, украинская армия с этим Великим Успехом Оружия НАТО™ не сделала ничего. Аплодисменты собраны, руки пожаты, что-то там ещё обещали поставить, дальше неинтересно.

Между тем, Россия с маниакальным упорством продолжает начатое и теперь поставляет боеприпасы на Донбасс со своей территории и работает с колёс. Не так много. Не так удобно. Но хватает. Линия обороны просто выдалбливается. Потери дикие. Особенно, если учесть их бессмысленность.

Прервать логистические цепочки Украина теперь не может, потому что по логике настоящей войны эта операция должна выходить на территорию России. Которую нельзя трогать, потому что это нарушает джентльменский договорняк. Что может привести к перекрытию экспорта зерна. Что поставит Украину в неудобное положение перед Западными Партнёрами™.

Вот такое вот зерно, умытое кровью.

И, кстати, не только ей, но и слезами тех, кого ударило по карману.

Серебряная пуля, 2022-07-29:

snake_d_ha

"С целью минимизации спекуляции и создания истинно конкурентной среды с сегодняшнего дня обменкам запрещено публиковать курс валют на табло." (с) НБУ

Ей-богу, не вру.

Тем временем за неделю официальный курс подрос с 29 до 36, а неофиальный с 36 до 41.

Под отправку зерна впервые с начала войны сдвинули фиксированный курс вверх, иначе экспортеры не завели бы в страну ни цента, и тут такая беда - черный рынок тоже поднялся.

Табло виноваты, погода и коррупционеры.

vit_r

Пардон, а просьба экспортёров -- это не коррупционеры, которые не виноваты?

snake_d_ha

Не пойман — не экспортер!

Прошёл июль, пришла пора проверить пару прогнозов.

dysto, Два с половиной месяца, 2022-05-17:

spectator_440

Япония и Россия были примерно соизмеримы как по военной силе, так и по объёму экономик. здесь же и то, и другое несравнимо даже в принципе. и воевала Россия на отдалённом военном театре. боюсь, в данном случае, вас ждёт глубокое разочарование. просто вот очень глубокое.

god_sersy

Так уровняли товарищи с запада РФ и Украину. 40 ярдов эт вам не фунт изюму. Даже если зафиксировать нынешнее положение - дела то будут идти все хуже.

Ибо только всеобщая мобилизация и танки с постаментов. Денацификация уже провалилась. А сколько еще всего провалится.

spectator_440

Уровняли - это иллюзия. Деньги распилят и украдут ещё в Америке, ничего Украине не поможет. Я думаю, следует вернуться к этому обсуждению месяца через два, после освобождения Николаева, Запорожья и Одессы. Это будет нагляднее.

vit_r

Поставил напоминалку на конец июля.

FAIL

Капут Украине, 2022-04-29:

kirovtanin

После принятия Конгрессом США программы «Ленд-Лиза», к поставке на Украину якобы (по мнению украинцев) готовится очень внушительный список вооружений:

- танки третьего поколения M1A2 Abrams.

- боевые машины пехоты США M2A3 Bradley.

- самоходные артиллерийские установки M109A6 Paladin.

- реактивные системы залпового огня на колёсном шасси HIMARS.

- универсальная пусковая установка РСЗО M270 MLRS.

- передвижной норвежский ЗРК NASAMS 2.

- ЗРК Patriot.

- многофункциональные лёгкие истребители 4-го поколения F-16 C/D

[...]

Все будет разрушено, все будет гореть долгие годы... Хочется посоветовать жителям Руины - бежать оттуда куда глаза глядят.

(«Когда мы говорим о ленд-лизе, то надо понимать, что Запад начинает отрабатывать модель длительного конфликта, – продолжает Владимир Васильев. – И Украина превращается в поле длительной конфронтации, в своего рода «европейский Афганистан» на долгие годы вперед. Эту идею на днях озвучил председатель Объединенного комитета начальников штабов генерал Марк Милли, но сегодня она очень прочно сидит в головах американцев: пускай Украина и будет такой конфликтной зоной военных действий").

vit_r

Эка незадача, вооружения-то всё для наступления.

Давайте, не будем гадать, а месяца через три посмотрим на результаты.

kirovtanin

конечно

Поставки идут, но не в тех масштабах, чтобы повлиять на что-то серьёзно. Тем более, не в тех, чтобы компенсировать недостаток командных мозгов. Минус самолёты. Минус танки. И в нагрузку настойчивые просьбы не очень обижать Россию, чтобы чего такого не вышло ненароком.

Логистика, 2022-05-26:

vit_r

Ну, и когда намечен разгром ВСУ на востоке?

Через месяц? Через квартал? Через год?

Иван Петров

Мне точных сроков Генштаб не докладывает.

Судя по динамике наступления и задействованным силам, Лисичанско-Северодонецкий выступ будет ликвидирован в течение недели-двух, затем наступит очередь Артемовска на юге после чего всё что находится восточнее Славянско-Краматорской агломерации будет освобождено.

Окружение и взятие этой агломерации в зависимости от развития ситуации (захотят кукловоды укоропов пожертвовать ещё парой бригад ради задержки наступления или нет) займет от двух недель до месяца.

Таким образом лично по моим прикидкам разгром ВСУ на востоке займет порядка месяца -двух.

Дальше наступление пойдет быстрее — плотность населенных пунктов в западной Новороссии гораздо ниже чем на Донбассе + ВСУ будет нечем компенсировать тяжелые потери в людях и технике, понесенные на востоке.

Мобилизованные силой, не мотивированные и неопытные новобранцы + тероборона с острым недостатком тяжелого вооружения в степях Николаевской и Одесской областей не смогут противостоять наступлению ВС РФ и приданных союзных частей ДНР и ЛНР

vit_r

Вот, это уже другое дело. Поставил напоминалку

1. Конец июня -- Славяно-Краматорская агломерация

2. Конец июля -- разгром ВСУ на востоке

О результатах напишу у себя на DW, да и сюда зайду напомнить.

Иван Петров

Да ради Бога.

Поставьте ещё напоминалку — начало июня: Северодонецко-Лисичанская агломерация (котёл или отступление).
Причем если котёл ( а к тому всё идет) то там будут частично уничтожены, частично пленены 2 бригады ВСУ, 2 бригады теробороны и множество отдельных частей НГУ.

vit_r

Вот с котловодством украинского генштаба спорить как раз не буду. У них как раз кончились поводы, чтобы канючить тяжёлое вооружение. Героическую битву в окружении могут вполне устроить.

Давно пора сажать и расстреливать.

Только, в глобальном плане это на итоги не влияет.

Ох. По срокам, конечно, нет. Но...


Касьянов.ком, 2022-08-03:

Враг воюет по лекалам Второй мировой войны. Имея многократное преимущество в количестве оружия, он сконцентрировал против защитников Донбасса чудовищную силу - тысячи орудий против десятков наших на ширине фронта, сравнимой с границами Киева.

Представляете на каждые сто метров по гаубице?.. И никаких ограничений по расходу снарядов. Нет таких железобетонных укрытий, не говоря уже про земляные траншеи и блиндажи, которые бы не могли разрушить тяжёлые артиллерийские системы. Вопрос только времени - за день, или за два.

Часики тикают. А в это же время в Киеве главной интригой дня остаётся кадровая политика офиса президента - кто возглавит СБУ? останется ли Залужный главнокомандующим? и кто будет отвечать за разгром ССО?..

На фронте же простой выбор: удержать Донбасс или сохранить армию?..

---

[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)

Comments

[(Anonymous)]

Шойгу утверждает, что почти все Химарсы уничтожены. Не знаю, насколько правда, но уже нет победных сообщений об уничтоженных складах россиян. А где работа противокорабельных ракет Гарпун? А почему после переброски уже почти 30-то БТГ с Донбасса под Херсон, наступление орков там не прекратилось? И уже август, т.е. - дедлайн, заявленый украинцами для наступательных действий под Херсоном, но вместо этого пошли разговоры про ожидаемую атаку орков на Николаев и Кривой Рог. И почему вдруг на шестом-то месяце войны- тотальная эвакуция с Донбасса ?

[vit_r]

Ракета -- это расходный материал. Выступили, показали, дальше надо экономить.

Склады тоже не бесконечны. На Донбассе боеприпасы восемь лет собирали, так что было ясно, куда надо попасть для фейерверка. Сейчас логистику поставили на постоянный подвоз по мере расходования, а склады вне зоны досигаемости -- в России. Туда воевать не разрешили.

И российскй флот тоже вне зоны досягаемости ракет. Потому что топить надо было всё и сразу, пока не сбежали, а не устраивать показательные выступления.

С эвакуацией интересно. Они сейчас выплачивают компенсацию и дают жильё. Раньше просто говорили: "Можете ехать". Что достаточно проблематично, особенно для стариков. Короче, опоздали на шесть месяцев с нормальными процедурами.

Про Херсон могу только сказать, что сначала Зеля объявил на весь мир, потом генштаб разработал план, потом подготовились... Короче, всё задом-наперёд. Естественно, так дела не делаются.

В остальном, как уже много раз написано тут: страна, за шесть месяцев не начавшая выпускать ни патронов, ни снарядов, совершенно не собирается побеждать. Впрочем, они и с бардаком в военном управлении до сих пор разобраться не могут.

[michaelkoloboff]

Страна 8 лет занималась уничтожением своего оружия (на деньги, выделенные Обамой, кто тогда был вице-президентом деликатно напоминать не будем), с чего бы им в последние 6 мес внезапно сменить курс?

[vit_r]

Ну, например, заговор "Тогда Путин нападёт" уже не заговаривает.

В смысле прочистки мозгов (а также любви к украинскому языку, понимания сути братской дружбы и многого прочего) Блицкриг ZZ произвёл вполне качественный перелом.

Даже политики меньше воровать начали.

[(Anonymous)]

>Даже политики меньше воровать начали.

что вы имеете в виду?

Всё так, к сожалению

[idan11]

Если есть где-то Генеральный План Освобождения Украины (или в штабе ЗСУ или в АП - тут как раз неясно) то вопрос только в том "а есть ли чем (техника + лс) его осуществлять?".

[vit_r]

Я могу предложить первый пункт в Генеральный План Освобождения Украины. Надо глупости -- нет, не прекратить делать, а хотя бы для начала перестать повторять.

Российская армия на уровне девятнадцатого века с оружием двадцатого века. Проблема в том, что Украина пытается играть по тем же правилам. Естественно, ресурсов на это не хватит.

С другой стороны, выпуск даже снарядов не начали и за шесть мессяцев. Гораздо интереснее делать дроны. (Причём, всем сразу и традиционно устроив борьбу с конкурентами.) Это модно. Это интересно. И песенку могут сложить как про Байрактар.

Ах, да. За шесть месяцев, собрав имеющиеся разработки, организовав промышленное производство и в рамках правительственной программы, а не бардачно-кустарно, можно было наладить производство ударных дронов в количествах, способных в рамках несимметричного ответа выбивать танки и артиллерию на Донбассе.

[(Anonymous)]

Например у РФ есть мелкие ударные дроны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1-%D0%91%D0%9B%D0%90), но помимо собственно железа, нужны кадры чтобы их применять - и с этим у всех большие пролемы.
Про оружие 20-го века (и взаимодействие родов войск) есть немало учебников, книг, фильмов - так что хоть как-то применение отладить получается...

[vit_r]

Да-да-да. Я, даже, представляю, по каким книгам и фильмам был спланирован Блицкриг ZZ.

Основная проблема для дронов -- это софт. Вторая -- информационное обеспечение поля боя, в смысле правильной передачи правильной информации и скорости её анализа. С этим у украинцев с самого начала гораздо лучше.

Если командование и бюрократы из НАТО мешать не будут, эти вопросы вполне можно решить за шесть месяцев.

[(Anonymous)]

>Российская армия на уровне девятнадцатого века с оружием двадцатого века. Проблема в том, что

проблема в том, что их по современным меркам, меркам 21 века, овер дохуя - и армия большая, и "оружия двадцатого века" очень, очень много. примерно так же китайская армия отбросила "силы оон" под командованием генерала макартура в корее - от китайской границы обратно к 38 параллели, несмотря на бомбежки напалмом.

>наладить производство ударных дронов в количествах, способных в рамках несимметричного ответа выбивать танки и артиллерию на Донбассе.

вы или касьянов, условно говоря, предлагаете производить дроны с такой же скоростью, с какой русские могут подвозить технику. идея интересная; непонятно только, выполнимая ли.

текущая тактика поражения химарсами логистики русских, чтобы ограничить подвоз танков и артиллерии, вообще говоря, выглядит лучше.

>Украина пытается играть по тем же правилам

Украина не сама "пытается играть", армия русских ей это навязывает. Причем навязывает так, что нельзя отказаться, цитата: "Представляете на каждые сто метров по гаубице?.. И никаких ограничений по расходу снарядов. Нет таких железобетонных укрытий, не говоря уже про земляные траншеи и блиндажи, которые бы не могли разрушить тяжёлые артиллерийские системы. Вопрос только времени - за день, или за два."

даже касьянов не об одних только дронах пишет. А ещё и о том, что "в Киеве военкоматы следует разместить в торговых центрах, и на выездах из города. За вечер пятницы наберётся армия давно ожидаемого наступления.", "осуществлять нестандартные войсковые операции, перехватывать инициативу."

непонятно только, каким образом он предлагает "перехватывать инициативу" и что из себя представляют "нестандартные войсковые операции".

а вот насчёт забрить побольше народу в армию - тут у него с руководством Украины никаких расхождений нет.

[vit_r]

Во-первых, при правильном применении дроны могут дать наилучший результат по поражению за те же деньги.

Дёшево и эффективно -- на этом можно ассиметрично выехать.

А сейчас у украинской армии даже дронов аэроразведки не хватает. Волонтёры покупают. Но в основном пижонские коптеры, которые летают недолго и недалеко.

Понятно, что много-много ракет с точным наведением (и за дохрена денег) было бы лучше, но кто же их даст в таких количествах.

Во-вторых, Украина качает из России газ Западным Партнёрам™. Это накладывает некоторые политические обязательства, безумные с точки зрения военного дела.

В-третьих, у челоека мозги для того, чтобы отличать иронию от серёзных вопросов.

И далеко не всё, что предлагает Касьянов, стоит воспринимать как правильное. Даже исключив ворчание и иронию.

В чём Касьянов абсолютно прав, так это в том, что нельзя говорить о каких-то разумных перспективах,

а) пока людей обменивают на удержание территории (Донецкий Аэропорт, Девяносто Третий (насколько помню) блокпост, Мариуполь, и сейчас вот на Донбассе. Залезая в мешок и изображая героическое высиживания вместо мобилььной войны.

б) пока концентрируют войска и технику в удобных для поражения местах и количествах вместо рассредоточения, передвижения и, чёрт побери, устройства фортификационных сооружений. То есть, блиндажи вместо спортзалов и школ, а ещё каждому выдать сапёрную лопатку. (Сейчас фиг найдёшь.)

в) пока не решено война или не война. Если война, надо перестраивать промышленность и общество на военные рельсы. То есть, производить, чёрт побери, достаточно снарядов, а можно ещё и пушки.

И так далее, список длиный. Насчёт мобилизации -- у Касьянова, если минус ворчание, это не про армию как хочет правительство, а в полный цикл, начиная с производства вооружений.

А сейчас даже производство дронов волонтёрами идёт как конкуренция между стартапами. Ненужный расход ресурстов и отсутствие обмена информацией. Соревнование вместо совместной работы. Что сжигает ресурсы при минимальных результатах.

[(Anonymous)]

>в полный цикл, начиная с производства вооружений.

нет смысла. потому что русские с удовольствием станут упражняться в стрельбе ракетами по всему "полному циклу", по всем "производствам вооружений". включая производство боевых дронов.

чтобы условия хоть как-то сравнялись, оружие должно поставляться из-за границы, а также чтобы украина начала наносить удары по военным объектам на территории сраной.

>много-много ракет с точным наведением (и за дохрена денег) было бы лучше, но кто же их даст в таких количествах.

всего-то надо, чтоб дали. а не возрождать военное производство под огнём всевозможных калибров.

[(Anonymous)]

PS

>Во-первых, при правильном применении дроны могут дать наилучший результат по поражению за те же деньги.

Дёшево и эффективно -- на этом можно ассиметрично выхать.

"наилучший результат" могут дать, а могут и не дать. то есть на дронах можно и не выехать.

нужно понимать, с хаймарсами этих проблем нет принципиально.

[(Anonymous)]

Ленд-Лиз принят на 2023 финансовый год, который начинается 1 октября 2022 календарного года.

Такчто что будет ПРОЗВОДИТЬСЯ и передаваться по программе Ленд-Лиза нужно смотреть гдето в ноябре-декабре.

[vit_r]

Там много весёлого и по прошлым поставкам, и по нынешним, и по запланированным. Но нет смысла влезать в мелочи. Это не тот Ленд Лиз, который настоящий. Даже, если прикрываться словом "будет!".

Белый Дом на чистом английском языке заявляет, что не даст Украине воевать на территории России. То есть, о войне можно забыть, театр продолжается.

[(Anonymous)]

Раньше Белый Дом заявлял о недопутистимости поставок наступательного вооружения, ограничивая бронежилетами, касками и аптечками.

Потом были заявления о недопустимости поставок авиации и НАТОвских артилерийских систем. Стоял крик "Закройте небо" и опятьже заявления были о отказе поставок систем ПВО.

Такчто я бы относился к текущим заявлениям именно как к позиции на данный момент, мы имеем опыт изменения позиций с течением времени.

На данный момент времени речи не идёт о массовых военных действиях на территории России, заявления вполне отвечают текущей ситуации, а как оно будет через полгода-год - возможно позиция Белого Дома и поменяется.

[vit_r]

Позиция Белого дома с самого начала не поменялась. Задача американских демократов не спасти Украину, а выиграть выборы.

То, что Украина не пала как планировалось за две недели под железной пятой "друга Ужасного Трампа™", создаёт, конечно, некоторые проблемы, но на будущую предвыборную компанию удалось выписать много миллиардов, по которым совершенно не надо отчитываться. Понятно, что что-то, естественно, перепадёт и Украине. В том числе, и в виде вооружений.

Надо же продемонстрировать в телевизоре мощь Оружия НАТО™.

[(Anonymous)]

ввиду возбухающего китая белому дому есть смысл расправиться с русскими как можно быстрее.

для мировой экономики так вообще все эти гибридные войны один сплошной вред.

PS и оружие nato выглядит очень даже ничего.

[babatoma]

Прошу пардону, но Украине помогают не только демократы и ересь про бесплатные миллиарды на выборы не пишите.

[kotvsopagah]

Не театр.
Цирк. Древнеримский.

[atejist]

Вы порохоботов обчитались, что ли? Или Касьянова? Или у Вас просто тяга к любому негативу независимо от источника? Могу еще порекомендовать https://youtube.com/c/UkrlifeTvi, если Вы не успели обратить внимание – Вам понравится, там настоящий заповедник для пророков судного дня, с Касьяновым включительно.

[vit_r]

Ох, где порохоботы, а где Касьянов. И, да. То, что несёт команда Зели, имеет ценность само по себе. Никаких других источников не надо.

[atejist]

Но Вы же цитируете именно Касьянова, как источник.
И таки да, я сам же отделил его от порохоботов; надеюсь, Вы это заметили. У них разная мотивация. Что не мешает на выходе продуцировать одно и то же, хоть и временно.

[vit_r]

Ну, я же не пересказываю всего Касьянова, а цитирую какую-то определённую посылку. Дальше надо думать своей головой.

Хотя, Касьянова можно и всего цитировать. Про проблемы на фронте разве у него да у Бутусова информация без прикрас. Но на украинском я не читаю.

И, вообще, странно задавать такие вопросы, прочитав здесь всё предыдущее. Впрочем, не прочитав предыдущее, задавать такие вопросы бессмысленно.

Украинской политикой и украинскими войсками руководят идиоты. И совершенно непонятно, что с этим можно сделать.

[atejist]

«Что с этим можно делать» зависит от того, что мы хотим получить. Если вообще ничего, то надо делать то, что делают Касьянов и Бутусов. Если хотим изменения в лучшую сторону, то надо сравнивать с предыдущими руководителями и находить изменения. Если, конечно, таковые изменения есть. Ибо украинской политикой, в отличие от политики российской, руководят украинцы в целом. Как ни странно, у нас здесь демократия. Кого реально выбрали большинством голосов – тот и руководит. Соответственно, если анализировать изменения, то можно делать выводы, в чём избиратели поступили правильно, а в чём проебали, и какую именно работу над ошибками следует проделать. Но прикол в том, что изменения в работе руководства произошли, вполне даже принципиальные и в лучшую сторону, а Касьянову с Бутусовым это вообще не интересно. Соответственно, их читателям изменений не видно. Посему даже описание проблем без прикрас не дает читателям объективной картинки. Что, в свою очередь, наталкивает на ложные выводы о «что с этим делать».

Ведь самое смешное – делать надо как раз то, что сделали в 2019-ом. Впервые за три десятка лет независимости, кстати. Только так достигается результат, о котором три десятка лет лишь мечталось втихаря. Хотя пока что этот результат чисто промежуточный. Если упустить из виду изменения, то результат будет похерен и не доведен до окончательного.