Про Северную и Южную Кореи

[vit_r]

Frühlihgsanfang 2023

Рабочие материалы. Уютная дверка в ад

Первая часть на немецком. Я не буду переводить -- это наши внутренние дела. И краткое объяснение тоже не пройдёт, потому что важны детали. Кто не знает языка, проматывайте до середины. В конце поста стоят ссылки с дополнительной информацией, которая заменяет стоящее сначала.

Hamburg - Mutter entführt Kleinkinder aus Kinderheim, 2023-03-16:

Öffentlichkeitsfahndung der Polizei Hamburg

Ein Pärchen hat am heutigen Morgen seine zwei kleinen Kinder, welche durch gerichtlichen Beschluss in einer Kinderschutzeinrichtung wohnen, entführt. Die Kindsmutter Mirjam Naudszus (35) aus Hamnurg-Altona sowie der Kindsvater Enayatullah Azghari (24) aus Bottrop waren am Morgen in der Kinderschutzeinrichtung in Hamburg-Heimfeld zu Besuch und sind zunächst unbemerkt mit beiden Kindern aus der Einrichtung geflohen. Da die Polizei bisher keine Informationen zum Aufenthaltsort der vier Personen hat, erließ das zuständige Amtsgericht eine Öffentlichkeitsfahndung.

Jessica Kompch

Traurig, dass die Eltern überhaupt die Möglichkeit hatten, die Einrichtung unbemerkt mit den Kindern zu verlassen.

[...]

Mi Ne

Naja, wer weiß welchen psychischen Schaden sie eventuell bekommen haben/hätten wenn sie nicht weg genommen wurden wären.

[...]

Fabii Hö (Children's nurse and freelance journalist from Hamburg)

Nach der Frau wird gefahndet. Soll man sie vorher fragen, ob man das Bild verwenden darf?

Erst denken, dann schreiben.

[...]

Juliana Niemke

Deutschland findet euch

CEED Europe, 2023-03-17:

Ilona Kerzmann

Wer ist mit der Mutter in Kontakt Mutter und ihre Kinder sollten am besten ganz raus aus Deutschland.

Sandra Jung

Man kann doch hier keine Details Posten...

Ilona Kerzmann

Stimmt leider

Steph Koeh

Es wissen mehr als genug Zeugen: Sie konnte sich von Suizidgedanken KLAR DISTANZIEREN.

Man hätte die SCHWEIGEPFLICHT als Arzt oder Psychiater nie brechen dürfen!

Was hier vertuscht wird, ist höchstwahrscheinlich eine Straftat der Ärzte, die den 203 StGB verletzt haben.

Die Kinder hätten nie ins Heim gebracht werden müssen.

Sie ist liebenswert, klug, gebildet und alles andere als gestört. Man nahm beiden Eltern das Sorgerecht, weil man an den Kindern verdienen wollte.

Was bitte war der Grund, die Kinder nicht dem getrennten Vater zu geben? Geldgier

"Man müsse erstmal ein Gutachten machen, man hätte keine Erkenntnisse zu dessen Erziehungsfähigkeit". Gutachtenkosten ca 12.000 Euro

Heimkosten 6 Monate: 6x ca. 8000 Euro

Motiv: Geldgier und Vorteilsnahme?

Man generiert Umsatz von ca 60.000 Euro für dieses korrupte System durch Erpressung von Eltern mit ihren Kindern.

Tina Mbog

Absolut auf den Punkt gebracht.

So läuft es hier in diesem Land und niemand macht was dagegen

Tina Boer-Lühr

Gutachten zur Erziehungs(un)fähigkeit zu machen ist nicht möglich, da es kein wissenschaftliches Konstrukt Erziehungs(un)fähigkeit gibt. Entsprechende Beurteilungen beruhen auf privaten Theorien der "Gutachter".

Steph Koeh

Mir brauchst du das nicht erzählen.

Ich hab ja oben geschrieben, es ist Quatsch vom AG Hamburg.

Sogar das BVerfG hat sich explizit dazu geäußert

Wilfried Meißner

Ich kann diese Ausführungen bestätigen. Die Frau war sicher nicht suizidal. Ausdruck ihres Lebenswillens ist das, was hier als Straftat bezeichnet wird, was aber nach meiner Überzeugung eine.

Notwehrhandlung war. Die Frau hatte mit mir einen PN- Austausch und mir in diesem Rahmen einen Text vorgelegt, mit dem sie beim Krankenhaus die Korrektur unrichtiger Daten beantragte sowie die Mitteilung über diese Korrekturen an die Empfänger von Nachrichten.

Eine Suizidale hätte das nicht gemacht. Es liegt auch ein Tondokument vor, das die Klarheit ihres Entschlusses nachvollziehbar macht: Sie will den Kindern ein Leben in Würde ermöglichen und dafür auch Unangenehmes auf sich nehmen.

Näheres auf telefon. Rückruf bzw. polizeiliche Vernehmung.

Tina Boer-Lühr

Selbst wenn sie suizidal wäre - nur mal theoretisch gedacht - ist das kein lebenslanger Umstand! Die meisten Menschen, die suizidal sind, sind dies nur kurzfristig, d. h. im längsten Fall 2-3 Tage! Daraus eine dauerhafte Erziehungsunfähigkeit zu konstruieren ist Unsinn.

Steph Koeh

Nochmal: es gibt einen Himmelweiten Unterschied zwischen suizidal und "mal Suizidgedanken gehabt, die man NIEMALS umsetzen würde".

Jeder in einer schlechten Phase (zB Tod Partner, Depression) hat ähnliche Gedanken, dass das Leben sinnlos geworden ist. Aber man bringt sich deswegen nicht um.

Sie hat sich klar davon distanziert

Tina Mbog

Möge die Familie schutz und Hilfe finden damit sie nicht gefunden werden

Hamburger Abendblatt, 2023-03-16:

Die beiden kleinen Kinder, die am Mittwochvormittag von der leiblichen Mutter (35) und dem leiblichen Vater (24) aus einem Kinderschutzhaus im Stadtteil Heimfeld entführt worden, sind wohlbehalten in Obhut genommen worden. Das teilte die Polizei am Sonnabend mit. Sie hatte gegen 20 Uhr die Mutter und die beiden Söhne in Bottrop angetroffen.

Zuvor war befürchtet worden, dass die Jungen womöglich in akuter Lebensgefahr seien. Die Mutter, nach der öffentlich gefahndet wurde, gilt als psychisch instabil.

[...]

Die zuständige Sozialbehörde wollte zu dem Fall keine Stellung nehmen.

CEED Europe, 2023-03-19:

Sabrina Lis

Leider hat es Mirjam [ Miri Jam ] mit ihren zwei kleinen Kindern nicht geschafft.

Mir laufen gerade die Tränen vor Wut und vor Bestürzung.

Ich bin schockiert darüber, wie sich dieses Blatt zu den Ereignissen äußerte.

Mirjam wird als Mutter dargestellt, die völlig versessen auf ihre Kinder ist.

Wie unmenschlich muss man sein, um aus einer Mutter, die verzweifelt ist, weil sie ihre Jungen liebt, ein Monster zu machen???

Wenn es jemanden gibt, der ernsthaft helfen kann, der möge sich bitte hier und via PN melden. Ich werde mich jetzt erstmal über diese Art von Berichterstattung beschweren und auch meinem Umfeld davon berichten.

Bitte tut es mir gleich.

Wir müssen zusammenstehen, denn am Ende haben wir nur uns.

Hier fühle ich mich verstanden, ohne erstmal umständlich erklären zu müssen. Wenn ich sage, sie stecken alle unter einer Decke, dann weiß jeder was Sache ist.

Danke

Annegret Schulz

Was will man von einem Käseblatt anderes verlangen und natürlich stecken die alle unter einer Decke oder gehören zumindest denen an die ihre Seele an den Teufel verkaufen?

Alle die in diesem Dreckssystem mit drinstecken haben nur einen Auftrag, die Liebe zwischen Eltern und Kindern zu unterbinden, denn ein Kind was Rückhalt und die Liebe einer Familie hat wird nie ein gehorsamer Staatssklave werden.

Sabrina Lis

Mich macht so wütend, daß wir nicht ankommen können, gegen die Justiz nebst Nebenzweige.

Die machen was sie wollen!

Sabrina Lis

Wusstest du das ein Jugendamt Mitarbeiter pro erfolgreicher Heimplatzbelegung eine Prämie enthält?Also eine Einmalzahlung.

Die Summe variiert und richtet sich nach der Dauer des Verbleibens im Heim...

Prämie ab 4000 Euro

Bis 8000 Euro für Heimplatzbelegung von über einem Jahr

Annegret Schulz

Ich wusste es nicht 100%ig aber ich vermute es schon seit dem Tag an dem man mir meine Tochter geraubt hat, sie seitdem unter Drogen setzt weil sie rebellierte, sie von einer Regelschule in eine Schule für geistig Behinderte steckte und als ich das Heim gemeldet habe in Düsseldorf bei einer Meldestelle für Heimunterbringung und ich seitdem weder mit meiner Tochter telefonieren geschweige denn sie sehen kann.

Sabrina Lis

Wie lange jetzt schon?

Annegret Schulz

4 Jahre seit 2 Jahren hab ich sie nicht mehr gesehen.

Postkarten die ich ihr schrieb wurden vom Heim abgefangen und an die Beiständin geschickt die sie ihr nicht wiedergegeben hat...

Ja klar da standen solche Sachen drin wie... Ich liebe und vermisse dich und grüße hab... ich ihr immer von ihren Geschwistern und ihrem Neffen ausrichten lassen

Annegret Schulz

Pakete an sie kommen ungeöffnet zurück mit dem Vermerk Annahme verweigert

Sabrina Lis

Gott ey

Überall so eine Not!!!! Ich Weine um mein Kind und um alle Kinder.

Annegret Schulz

Nicht nur du und es gibt Tage da kann ich dieses Elend hier nicht mehr ertragen und verordne mir selber ne Pause

Sabrina Lis

Wo leben wir hier eigentlich?

Das ist doch alles nur noch unfassbar!

Annegret Schulz

Und du kommst nicht dagegen an... Selbst bei der Mafia kann es nicht schlimmer sein... Schade das ich keinen bei denen kenne... Mir fällt dabei ein wobei die mir helfen könnten

[...]

Sabrina Lis

Ich gehöre nicht zu den oberflächlichen Frauen, die meinen als Mutter hätten sie Anrecht auf das alleinige Zepter.

Ich finde den Vater genauso wichtig.

Auch wenn er unperfekt und mit Fehlern behaftet ist.

Auch wenn er ne neue hat, die ich nicht mag....

Auch würde ich nie schlecht vom Vater sprechen.....

Ich weiß auch sehr genau, welche Gefühle das beim Kind auslöst.

Wut!

Kinder hassen es wenn jemand die Eltern schlecht macht.

Und ich finde auch, das Kinder nicht mit Erwachsenen Kram beheligt werden sollten, der nichts mit der Vater - Kind Beziehung zu tun hat.

Kinder brauchen einen Vater.

Lieber ein schlechter Vater, als gar kein Vater.

Ich denke das "schlecht" hat auch seine Grenzen.

Ich weiß dennoch auch, daß Kinder nicht aus Zucker sind....

Finde behütet aufwachsen schön aber auch weltfremd.

Unsere Erde ist nicht gut behütet.

Sie ist voller blutrünstiger Monster und Narzissten.

Das ist die Realität in der sie aufwachsen müssen.

Finde es normal, dem Kind zu zeigen, daß auch Eltern Fehler machen und nicht perfekt sind....

Höchstens perfekt Unperfekt!

Weißt du Flo, es ist echt zum verflixt werden.

Du als Empaht wirst komischerweise immer auf Menschen stossen, die sich genau gegenteilig verhalten als du.

Selbst dann wenn sie dir vorher erzählt haben, daß sie so niemals sein könnten.

Doch sie können.

So habe ich es oft erlebt und sehe es auch in anderen Beziehungen.

Also ich zb halte mich am Ende erst Recht an meine Versprechen, selbst dann wenn ich wütend bin, weil ich für ne andere verlassen wurde..... und ich tatsächlich am liebsten Rache ausüben wollen würde.

Ich halte auch dann mein Wort, wenn der andere mich schon längst verraten und verkauft hat.

Warum?

Weil ich dann trotzdem hoffe, mein Gegenüber bemerkt, daß ich meine Versprechen halte und lenkt dann auch ein.

Aber bisher wurde noch nie wertgeschätzt, das ich meinen Versprechen treu geblieben bin.

Trotzdem sollte man stets bemüht darum sein, als gutes Vorbild zu fungieren.

Florian Grübl

Das hast du sehr schön gesagt.

Sabrina Lis

Und das beste: Ich habe es nicht NUR gesagt, sondern setze auch um.

Würde umsetzen....

Jetzt aber muss ich erstmal meinen Benjamin aus dem Sumpf holen...

Die Einrichtung wo er sich aufhält, hat bereits etliche Male, Schlagzeilen in Verbindung mit Pedophilie gemacht.

KinderschutzVilla

[...]

Olivier Karrer

Welche Natonalität hat sie?

Sabrina Lis

Sie ist Deutsch, der Vater aus Afghanistan

[...]

Ich stehe mit ihr im Kontakt.

Die Kinder haben sich an die Mama geklammert und bitter geweint.

Mirjam wurde nicht verhaftet.

Kinder wurden in Obhut genommen

Olivier Karrer

Die Kinder wurden ihr "deutsch-legal" zwecks Germanisierung GESTOHLEN; Es soll sichergestellt werden, dass ihre Arbeitskraft später der Wirtschaftsgesellschaft Deutschland zur Verfügung steht.

Das nennt man im Jugendamtsjargon "Kinderschutz" (die restlichen Kinder muss sich Deutschland sichern).

Es ist die Hauptfunktion des Jugendamts.

Miri Jam

Aber nun ohnmächtig vor der Willkür dieses Systems aufzugeben kommt nicht in Frage.

Bild, 2023-03-17:

Mirjam entführte ihre Söhne (2, 3) aus Schutz-Einrichtung. In einer Petition flehte sie um Hilfe "Gebt uns Noah und Kiyan zurück!"

Der Text im Internet ist in einwandfreiem Deutsch geschrieben, er klingt plausibel. Und wenngleich damit nicht erwiesen ist, dass es wahr ist, kommen Zweifel daran, dass das Jugendamt alles richtig gemacht hat!

[...]

Sie schreibt in dem flehentlichen Hilferuf: "Nachdem ich mich vertrauensvoll an eine Ärztin gewandt hatte, und ihr meine Depression beschrieb, entließ mich das Personal nicht mehr und übergab meine Kinder dem Jugendamt. Das war Montag am 28.02.2023. Seither wurden mir die Kinder nicht zurückgegeben."

[...]

Noah und Kiyan waren in das Heim gekommen, weil sich die Mutter in ihrem Beisein angeblich mit Gas das Leben nehmen wollte – und dadurch auch ihre Kinder in Gefahr gebracht hätte.

Allerdings hat ihre Wohnung gar keinen Gas-Anschluss. Gefunden wurde lediglich eine kleine Gaskartusche für einen Grill.

Главный прокурор Международного уголовного суда Карим Хан, Европейская правда, 2023-03-17:

На основании доказательств, собранных и проанализированных моим Офисом в ходе независимых расследований, Палата предварительного производства подтвердила, что существуют достаточные основания полагать, что президент Путин и госпожа Львова-Белова несут уголовную ответственность за незаконную депортацию и перемещение украинских детей из оккупированных районов Украины в Российскую Федерацию вопреки статье 8(2)(a)(vii) и статье 8(2)(b)(viii) Римского статута.

[...]

Как я заявил в мае прошлого года в Буче, Украина является местом преступления, охватывающего сложный и широкий спектр вероятных международных преступлений. Мы без колебаний будем подавать дальнейшие ходатайства о выдаче ордеров на арест, когда этого потребуют доказательства.

Вспоминая прецеденты, 2023-03-18:

xaxam

Сторожилы вспоминают легенду американской мафии, "Scarface" Аль Капоне. Он обладал массой талантов и прославился своими делами в самых разных сферах, но американская Фемида никак не могла взять его за жопу и посадить за его впечатляющие подвиги, - хорошо работал еготамнебыло™ Альфонсе Габриэль.

Но и на старуху бывает проруха. Поймали супергероя на неуплате налогов в сумме 400,000 (тогдашних) долларов.

[...]

К чему это я? Да вроде понятно. Доказывать военные преступления, совершённые законно избранным президентом великой державы - дело непростое, поскольку еготамнебыло™, да и вообще историю и нюрнбергские приговоры пишут победители, а до победы ещё ой не скоро. А вот уголовка, child trafficking - гораздо проще доказуема и была доказана.

1master

РусоВики скромно опускает причину, по которой Капоне удалось прижучить за неуплату налогов. А она показательна: он попытался их заплатить! [ https://en.wikipedia.org/wiki/Al_Capone#Tax_evasion ]

vit_r

Ну, да. Ну, да. Сначала хитрым финтом с налогами посадили бяку Аль Капоне. Потом за налоги пытались посадить бяку Трампа. (Он святой. Ничего не нашли, как ни искали.)

Если выдавать ордер на арест по поводу безобразий вокруг детей, почему тогда российский Путин, а не немецкий Шольц или норвежский король? Там жуть почище любых ужастиков.

[...]

Судить не за то, за что надо судить, а за то, за что судить удобно -- это путь благих намерений, которыми выстлана дорога знамо куда.

[...]

В правосудии (если подходить к нему без политики) основной принцип основан на том, осознаёт ли лицо, совершающее, что совершает что-то плохое.

История с детьми -- это столкновение двух принципиально несовместимых систем моральных ценностей. Причём, если бы обвиняемым была бы предоставлена возможность защищаться (согласно этим самым правам человека), то честного доказательства вины суд бы не мог получить в принципе. (Правда, в современном мире это никого не волнует.)

[...]

Вся концепция войны построена на спасении русских от бандеровцев. И территории вписаны в конституцию как российские, включая оставленный Херсон.

Если заниматься крючкотворством, придётся сначала доказывать ложность этой базовой аксиоматики, а как раз этим никто заниматься и не желает.

Тогда почему мы осуждаем то, что в России Небутерброда засадили за решётку по российским законам?

zmeis

На заборе тоже интересно пишут, и у фюрера тоже была своя концепция войны. Однако жениться на Еве Браун ему всё-таки пришлось.

vit_r

Для того, что доказать, что один забор лучше другого, надо всего-то взять Берлин.

Мы в это верим? Вон, тут хозяин блога уже рассказывает сказки про матросов.

[...]

Julia Kheifets

Видите ли, профессор, проблема в том, что Путин - симптом. А болезнь - это стирание моральных норм и непризнание принципа существования границ в обществе, из которого он вышел.

Вон, у вас наверху типичный продукт этого общества - он не троллит, и не прикидывается, а реально не просекает, где разница между действиями ювенальной юстиции (которая в 99% случаев скорее не дорабатывает, если посмотреть на статистику детоубийств и причинения детям тяжких телесных) [ В скобках идеология Третьего Рейха и подобные заявления для меня мгновенно переводят людей в разряд минимум неисправимых дебилов -- vit_r ], и вторжением на территорию другой страны, массовым убийством мирных граждан, похищением их детей и насильственным удержанием в семьях убийц их родителей.

vit_r

Если бы ордер выдали на суд по поводу вторжения, вопросов бы не было.

Но нет -- опять распахнули дверку в ад.

vovchiksirko

Если честно, я этот момент тоже не оценил... Думал за нападение пока видос с пукиным и барышней не посмотрел...

vit_r

Больше всего похоже на то, что раскручивают пиар-акцию: "Этот бяка Трамп дружит со Страшным Пу, который ест детей!"

Других резонов Киеву собирать именно эти доказательства я не вижу.

Впрочем, их МИД уже признал, что с квалификацией в конторе дикие траблы. Может, просто от общего идиотизма.

vovchiksirko

Я вообще не понял к чему тут Киев? какие доказательства, видео где пукин обсуждает усыновление? (или я что-то пропустил?)

Идиотизм - визитная карточка наших управителей (я в Украине)

vit_r

Видео -- это иллюстрация. Никто по видео судов не начинает.

Надо же, сохранил точку вхождения, хотя та тема, которую игнорирую.

Украинская Правда, 2022-04-14:

Есть угроза незаконного усыновления украинских детей российскими гражданами без соблюдения всех необходимых процедур [ sic! -- vit_r ], определенных законодательством Украины, сообщили в Министерстве иностранных дел.

[...]

По словам МИД, такие действия российских оккупантов могут квалифицироваться как киднепинг (угон) и требуют решительной реакции международного сообщества, соответствующих международных организаций.

[...]

A B

МУС может судить только за военные преступления, обычная уголовка не в его ведении. А обвиняют Путина почти по той же статье, что и израильские поселения: трансфер населения из оккупированных территорий или на оккупированные территории.

Так что уж кому-кому, а израильтянам в этом вопросе радоваться нечему.

[...]

Это все лирика. "Физика" состоит в том, что Россия тоже не ратифицировала Римский Статут, что не мешает МУСу возбуждать против нее дела за действия на территории Украины (которая хотя тоже не ратифицировала этот статут, но с 2014 года дала МУСу юрисдикцию).

А действия Израиля на территории присоединившейся к этому Статуту "Палестины" теперь тоже подсудны МУСу. И Израиль уже 2 или 3 года ведёт дипломатическую борьбу, чтобы прокурор МУСа это дело не расследовал. Так что учите матчасть, дорогой профессор.

[...]

Могу только повторить: МУС — тот самый, который решает открывать ли дело, предъявлять ли обвинения и выдавать ли ордер на арест — вполне себе считает Палестину достаточным государством для присоединения к Римскому Статуту. С точки зрения МУС юрисдикция на "оккупированных территориях" (включая восточный Иерусалим) у них есть.

Если они выдадут ордер на арест Нетанияху или других израильских политических и военных руководителей, то он будет иметь ту же силу (и в тех же странах), что и ордер на арест Путина. Но вы в своем блоге вольны фантазировать все, что вам угодно.

[...]

Вот вам ссылочка прямо на первоисточник (чтобы легче было матчасть изучить): https://www.icc-cpi.int/palestine

On 1 January 2015, the Government of Palestine ("Palestine") lodged a declaration under article 12(3) of the Rome Statute accepting the jurisdiction of the International Criminal Court ("ICC") over alleged crimes committed "in the occupied Palestinian territory, including East Jerusalem, since June 13, 2014".

On 2 January 2015, Palestine acceded to the Rome Statute by depositing its instrument of accession with the UN Secretary-General. The Rome Statute entered into force for Palestine on 1 April 2015.

On 20 December 2019, the Prosecutor announced that following a thorough, independent and objective assessment of the reliable information available to her Office, the preliminary examination into this Situation had concluded with the determination that all the statutory criteria under the Rome Statute for the opening of an investigation had been met.

vit_r

Основная ошибка теоретиков в том, что они мечтают о судах, действующих на основе логики и разума, не понимая, что к любому закону можно подойти творчески, а матлогики судьи не учили.

Наиболее частая фраза от людей, столкнувшихся с реальной судебной системой: "Если бы такое случилось не со мной, никогда бы не подумал, что это возможно".

Путина вызвали в Гаагу, 2023-03-18:

sapojnik

Насчет объявления Путина в розыск Международным уголовным судом в Гааге - конечно, это чисто пиар-акция, не имеющая никаких практических перспектив [...]

По сути, это сигнал всему миру - теперь так с Россией МОЖНО. Россию как бы понизили в классе - перевели в разряд "югославий". И вот в этом смысле "недостижимость" Путина для суда - весьма слабое утешение. Важно то, что РФ и Путина буквально "опустили" (если говорить в терминах, более понятных пацанской аудитории). Теперь клевать РФ (и Путина) будут смелее и разнообразнее.

В сам по себе повод для преследования едва ли будут сильно вникать - хотя повод, конечно, тоже в высшей степени скандальный, как и компания для Путина для поездки в Гаагу. Вместо Шойгу, Суровикина или еще какого-нибудь брутального мущщины в погонах (что, казалось бы, и следовало ожидать - ведь уголовку в любом случае шьют за СВО, то есть, по идее, за армейские действия), в компаньонки Путину предложили женщину, уполномеченную по правам детей Поткину-Белову... то есть, извините, Львову-Белову. И обвинили даже не в военных преступлениях, а в... киднеппинге, то есть - в похищении детей!

vit_r

Жопа в том, что Главстерха тянут в Гаагу по очень поганому поводу: Дети принадлежат государству.

А это дверка в ад. Потом можно будет отбирать детей у тех, кто отказывается колоть их шмудяками, кто отказывается менять им пол, кто просто не понравился.

[...]

Короче, с такими друзьями и врагов не надо.

Ах, да. Украинок, у которых немцы отобрали детей, уже тоже встречается навалом. Попросили подписать бумажку без перевода, настучал кто-то анонимный и так далее.

Знаете что говорит Киев? Киев говорит, что правильно отобрали.

Пидорасы.

[...]

moid0dblr

Это п-ц, как легко у вас голова отключается от вселенной

Вам только что изложили основы, известные не только лишь всем: преступление нужно доказать в суде.

При этом на поверхности его отсутствие: вывоз детей произведен из-за опасности пребывания там, откуда их вывезли, для самой их жизни.

harkov1

Детей должны были передать Украине через гуманитарные коридоры.

И сейчас их можно вернуть на белорусско-польской границе, или через Турцию.

Обмен пленными происходит регулярно по сотне человек, механизмы передачи людей есть и работают.

moid0dblr

Кто сказал, что они этого хотят? Дети из такого региона, где Украину не любят. [...]

[...]

glories_23

Странное решение приняли рептилоиды:

1. Теперь глубинный народ еще теснее сплотится вокруг своего оскорбленного натой Президента.

2. Товарищ Си по приезде теперь может требовать от младшего брата еще больше, чем хотел до этого.

vit_r

3. Теперь можно объявить, что бяка-Трамп дружил с уголовником.

Который ест детей.

(Видимо, для этого и затевалось. Остальное -- не более чем мелкие побочные эффекты.)

glories_23

Действительно, ваш третий пункт может объяснить этот странный ход МУСа.

Все не так уж плохо, 2023-03-18:

dysto

Бывший президент Кот д Ивуар Лоран Гбабго после разбирательства был оправдан тем самым Международным уголовным судом в Гааге. И живет себе в Бельгии. [...]

vit_r

У африканского царька не было ракеты с ядрёной бомбой, у российского бомба есть. Теперь его всеми силами уговаривают опробовать этот аргумент. (Чтобы уж окончательно завалить Трампа, а то опять Америку делать великой лезет.)

dysto

Не, это все для его же блага. И он это наверняка понимает, что голландская тюрьма это хороший вариант, там по крайней мере не убьют и уж точно пытать не будут. Гуманизьм!

vit_r

Мы уже давно вышли из зоны рациональных аргументов.

Украинская правда, 2023-03-16:

Председатель независимой международной комиссии ООН по расследованию нарушений в Украине Эрик Мьосе заявил 16 марта, что сейчас в расследовании нарушений прав человека в Украине не найдено доказательств совершения Россией геноцида.

[...]

При этом он добавил, что комиссия изучает доказательства, поскольку есть "некоторые аспекты, которые могут вызвать вопросы" о возможном геноциде.

Дополнительные ссылки вместо немецкого.

Для знающих немецкий с русским: брат конфискованной Югендамтом спортсменки, Nikita Suslov.

Для знающих английский: индийская прессконференция по поводу выхода фильма. Man, Woman, Child....and the State? Lessons from the True Story behind Mrs Chatterjee vs Norway. Интересно, что начинается не только с традиционного опоздания, но и с традиционного танца. Всё-таки, другая культура -- она очень другая.

Для знающих итальянский: блог итальянского фильма Kindeswohl, il bene del bambino - film про то как Marinella Colombo боролась с немецким Югендамтом.

---

[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)

Comments

[rampitec]

Главное ведь можно было не трудиться: что по этому обвинению, что за развязывание войны, что за военные преступления его можно добыть только после того, как он перестанет быть руководителем де факто суверенного государства. Т.е. можно было любое обвинение выбрать, но выбрали это. Ну добились, возможно, одного: в Германию он не полетит. Но что-то мне подсказывает, что итак бы не полетел. Я тоже охренел от сути предъявленного.

[vit_r]

Нельзя выбрать любое обвинение. Нужны какие-то аргументы. А это зона полного бесправия. Дети рассматриваются как скот, родители тоже игнорируются. (Потому пост начинается с немецкой части.) И, похоже, прокурор тоже великого ума попался.

Суть предъявленного -- это не так важно, как количество народу, радостно воспринявшего этот маразм. По поводу системы международного правосудия я давно иллюзий не питаю, а, вот, подобный энтузиазм -- это уже прискорбно.

Понятно, что Киев пытается повязать Западных Партнёров™, чтобы не соскочили с оплаты, но всему есть предел. Куда они после таких финтов собираются девать свои восточные границы, я просто не представляю.

Кстати, из затребованных Залужным трёх сотен западных танков дали только половину. Если наступление, "подготовленное инструкторами НАТО", провалится, будут стыдить недопоставивших.

[rampitec]

А я считаю, все идёт по плану.

[vit_r]

Был бы рад, если бы смог увидеть какую-то систему. Но у меня для этого слишком много информации. Всё не соберусь выставить подборку потока новостей из Украины. По ощущениям это больше всего напоминает дрожжи, брошенные в деревенский сортир.

Планы в украинской политике составляют те же люди, кто рассказывал жителям Бучи и Мариуполя про мир в глазах Главстерха и успокаивал майскими шашлыками, а военные победы на поле боя добывает то же командование, которое на восьмой год войны проворонило прорыв противника к столице и беспрепятственный выход из Крыма со свободным проходам по мостам через Днепр. И, да, из Вашингтона всё это направляют те же люди, которые убеждали весь мир, что Кремлёвский Паханат захватит Украину за пару недель.

[rampitec]

А я и не сказал, что план в победе или окончании войны. Вчерашние новости ещё раз показали, что план в затягивании ее как можно дольше. И в этом смысле надо отрезать все возможные пути к отступлению. И к победе разумеется тоже.

[vit_r]

Это даже не план по добыче денег, потому что история показывает, что деньги у спонсоров имеют привычку внезапно заканчиваться.

[rampitec]

Кажется на этом уровне деньги уже не важны.

[vit_r]

Если деньги не считают -- на самом деле, и считают, и отчитываются --, это не значит, что они перестали быть целью. Вон, чуть пониже в комментариях цитата о том, что наезд про детей -- это тоже о деньгах.

Я, вот, всё жду, какое впечатление будет у тех, кто прошёл через введение на немецком. Хотя, не удивлюсь, если они не найдут слов.

[rampitec]

Ну я введение на немецком не читал, но все же думаю, что мелкие царьки на местах могут зарабатывать деньги, а вот рыба покрупнее интересуется властью в ее чистой форме.

[vit_r]

Деньги -- это и есть власть. Просто сторож ворует со склада мешок картошки, а бюрократ сжигает миллионы, чтобы раздуть бюджет на следующий год, что позволяет нанять ещё людей, ужать другие отделы и записать себе в послужной список ещё более великие победы.

Плюс, конечно, благородство чиновников сильно преувеличено. С давних пор известно, что даже самые большие шишки способны сделать просто за приглашение на роскошный обед. В своё время преимущество в совместной работе в России по сравнению с Индией рекламировалось доступностью русских дам. (Многие совместнопредпрениматели уезжали с жёнами. Не знаю, жалели ли потом.) А Украина -- это даже сейчас сплошные скандалы. То у таможни что-то к рукам прилипнет, то у депутатов что-то неучтённое обнаружится.

[straktor]

не разделяю вашего чистоплюйства
ах-ах, чем же вы от путина отличаетесь?
ну например тем, что не начинают войны, для начала
и не строим пропаганды на тезисе "я говно, но и вы такие же"

> И территории вписаны в конституцию как российские, включая оставленный Херсон.
> Если заниматься крючкотворством, придётся сначала доказывать ложность этой базовой аксиоматики

поэтому крючкротворством в пользу путина нормальные люди не занимаются
им занимаются специальные говноеды за бабки, украденные из госбюджета рф
вы-то зачем эту роль напяливаете бесплатно?

с чего это вы думаете, чтобы мы тут обязаны вникать в позицию путина и россиян? чтобы они и дальнше остались безнаказанными? сделать бесполезное упражнение в юриспруденции?

если докажем ложность аксиоматики, то что, россияне заплачут и скажут "ой мы не правы"?

то, что какие-то массово рехнувшиеся больные что-то выписали себе справку на владельцев вселенной, никак не влияет на службы учета прочих государств, тут не надо ничего доказывать юридически

если я себе ИСКРЕННЕ выпишу справку, что квартира по адресу вашего проживания принадлежит мне, потому что боженька так сказал и жыды у меня в прошлой жизни квартиру украли
вы что, будете мне "доказывать базовую аксиоматику"?
нет, а именно -- суд, ордер, исполнение
суд тоже не будет вникать в мои фантазии

доказательства правоты сторон ведутся боевыми действиями
а не говнобумагами, в которые никто из россиян не верит

[vit_r]

Не стоит на эмоциях влезать в середину спора, из которого здесь представлен только маленький кусочек. Там много участников и много аргументов за и против. Повторять всё это здесь нет никакого смысла.

Есть вещи, которые стоит делать, а есть вещи, которые неизбежно приведут к негативным (неучтённым инициаторами) последствиям.

Обзывать Главстерха можно было любыми словами. Можно поставить статую и говном замазать. Или, как уже в Штатах сделали к всеобщей радости группы поддержки, совместить в статуе Главстерха с мужским половым органом.

Только есть базовые принципы, по которым работают определённые структуры. Эти базовые принципы нельзя нарушать без неизбежного заражения этих самых структур. Хотя, конечно, вменяемые страны МУС и подобные самозванные органы, где какой-то хрен с горы изображает всемогущего бога, не признали и признавать не собираются.

[michaelkoloboff]

Идея "был бы человек, а статья найдется" такая себе. Позавчера нам не нравился Аль Капоне, вчера Рыжий, сегодня Путин, завтра straktor. Может для Просвещенной Европы это пока в новинку, но вы то проходили "То что вы еще не сидите - не ваша заслуга, а наша недоработка".

(frozen)

[anonim_legion]

В окоп, в окоп.

(frozen)

[vit_r]

Не надо тут устраивать срачи. С личными наездами -- это только на мою персону. Если есть желание, посетители могут выяснять отношения в другом месте.

Ветка заморожена.

[proben]

> Если бы ордер выдали на суд по поводу вторжения, вопросов бы не было.
Над этим работают, но это через суд ООН, а там у России поддержка.

[vit_r]

Если у меня завалалась в архиве информация о зарождении этой истории в апреле прошлого года, наверно у меня есть и информация о том, кто чем и зачем ещё занимается.

Европейская правда, 2023-03-20:

Главный прокурор Международного уголовного суда (МУС) Карим Хан в понедельник обратится с просьбой о выделении дополнительных средств для расследования военных преступлений России в Украине.

[...]

Хан всегда настаивал на том, что МУС имеет необходимые полномочия для преследования роли российского руководства в войне. Однако критики говорят, что остается прогальна в привлечении к ответственности, и что специальный трибунал был бы более эффективным инструментом, поскольку ему не нужно доказывать причинно-следственную связь между отдельными специальными военными преступлениями и российским руководством.

Я стараюсь тут не выдавать уж слишком негативную информацию про Украину, но Россия прошлым летом собиралась устроить Международный Трибунал Против Нацизма и, даже, подготовила для этого всё в Мариуполе, но умные люди вовремя отговорили от этой затеи. У меня есть свои соображения насчёт того, что Украине тоже не стоит делать. Но спорить я сейчас не буду -- время покажет.

Кстати, по убийству пленных в Еленовке никакого движения со стороны Международного Права как не было, так и нет. А это уже настоящий индикатор эффективности.

[proben]

По Еленовке движение пока заключается в запросах на допуск к месту. Но допуска нет.

[vit_r]

А, вот, по этому вопросу я уже слежу достаточно плотно, так что сказки рассказывать бесполезно.

Представитель ООН Стефан Дюжаррик на брифинге 5 января, Украинская правда, 2023-01-05:

Генеральный секретарь [ генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш ] принял решение расформировать миссию по установлению фактов относительно инцидентов 29 июля 2022 года в Еленовке из-за отсутствия условий для направления миссии на место происшествия.

[...]

У нас было политическое соглашение, но для такой сложной и деликатной и, прямо сказать, опасной миссии в зоне боевых действий нам необходимы четкие гарантии безопасности и доступа от обеих сторон. Мы не почувствовали, что получили их и не почувствовали, что была возможность получения таких гарантий в будущем.

[ Как сообщает "Радио Свобода", Дюжаррик не ответил на вопрос, какая именно сторона не предоставила гарантий. ]

Абсолютно чёткий дипломатический провал. И, вообще, по "Азовстали" мимо официальной версии очень много совершенно поганого, начиная с отношения к семьям сдевшихся в плен.

[idan11]

По Азовстали возможно всплывёт (а может и нет) только через надцать лет.
Кмк, там было сплошное наебалово.
Были сообщения ОТТУДА - можем держаться ещё ОЧЕНЬ ДОЛГО, вода есть, харчи есть, оружия НАВАЛОМ, ещё полностью всё ПОД НАМИ не исследовали.
Потом пошло как по команде - воды нет, харчей нет, оружие заканчивается, дайте вывести мирняк.
Потом пошла "экстрадиция".
Поначалу русвоенкоры сообщали о тоннелях, оружии и т.д. и потом РЕЗКО ЗАМОЛЧАЛИ.

Сейчас родные азовцев подсчитали, что до сих пор около 700 только Азовцев в плену - обменивают всех стальных + мирняк.
Зато раскручивают супергероя ДаВинчи и его девушку, которая депутат.

[signamax]

имхо любые международные институты должны иметь исключительно совещательный голос поскольку по сути являются временными

никаких "международных судов" на постоянной основе быть не должно - это просто бюрократическая чушь

постоянные суды имеют смысл только как ветвь власти внутри юрисдикций, сбалансированная другими ветвями власти

при вывозе людей (и детей) из района боевых действий нужно задать только два вопроса - 1. повысился или понизился риск у этих людей стать casualties of war; 2. был ли у этих людей в этот момент выбор и возможность уехать в другое место с меньшим риском

[vit_r]

Постоянные международные институты и являются способом политической экспансии. Без ВОЗ не получилось бы никакого коронобесия.

И в пункте 2 небольшая мелочь. Речь идёт не о выборе этих людей, а о выборе правительства по поводу этих людей. Детям запрещено иметь собственную волю, они принадлежат государству.

В этом смысле, украинские начальники предоставили жителям выбор, ехать ли в эвакуацию. (Причём, сначала отговаривали тех, кто мог бы уехать до вторжения, aka "Майские Шашлыки" и не организовали выезд тех же интернатов.) А теперь суд открыл дело по поводу того, что о дальнейшем передвижении этих людей правительство в Киеве не спросили.

[signamax]

2. в частности да но в целом не имеет значения. предположим что спросили бы родителей - был бы тот же результат

без воз было бы то же самое кстати
то есть воз сыграла свою роль но эта роль преувеличена

[vit_r]

ВОЗ была ключевым элементом в блокировке информации. И протоколы тоже шли через ВОЗ, а уже потом адаптировались на местах.

[signamax]

ну может у вас
не у нас

[theyregonnapay]

ну здравствуйте, эта лесбийская сука Бони Хенри, она где карьеру сделала.

[vit_r]

Про этих я ещё напишу. В понедельник зашёл в Credit Suisse, взял Investment Outlook 2023. A fundamental reset (в немецком варианте). Сейчас лежит на столе. Изучаю. Улыбаюсь. (Тут есть на разных языках)

Сегодня в бесплатной газетёнке про вой обиженных вкладчиков.

Короче, всё как мы любим.

[theyregonnapay]

17 ярдов

[(Anonymous)]

Если их ролью является сложная комплексная диверсия против Старого Света, они этим вполне своих целей добиваются.
Зачем называть идиотизмом то, что можно объяснить злонамеренностью?

[vit_r]

Действия людей редко объясняются глобальными целями и часто -- личной мотивацией.

Нет никаких способов, заставить прокурора участвовать в диком заговоре, но очень просто упивающемуся властью бюрократу напеть в уши, чтобы он начал свою дурь выражать в диких политических шагах.

А Украине нужно быть в европейских СМИ с новыми яркими темами каждые две недели. Детишки очень полезны, когда нет продвижений на фронте ни в ту, ни в другую сторону.

[(Anonymous)]

>Нет никаких способов, заставить прокурора участвовать в диком заговоре,
Ну, ну. Вы говорите, да не заговаривайтесь. Эдак вы следом скажете что и диких заговоров никаких не бывает, "случайно упал на нож и так двенадцать раз подряд".

ОСОБЕННО учитывая то, что вся элита замазана в делишках разного уровня мерзости, поэтому заставить прокурора или какого министра легче лёгкого.

Предлагаю лучше поразмышлять над тем, что нейросети (в частности дипфейки) продвигает и спонсирует как раз та часть элиты, на которую существует фото и видео компромат.

[vit_r]

Если какая-нибудь Тайная Организация готовила бы Тайный Заговор, то ни в коем случае не стала бы посвящать в него вот этого конкретного прокурора.

Потому что он слишком смахивает на идиота. Доверять такому какие-то тайны слишком ненадёжно.