Сыр в шоколаде

[vit_r]

Anton 2024

Зелёное отопление: Анонс

"Швейцарское качество!" -- говорили они.

"Мы пробурим вниз двести метров солидной швейцарской скалы!" -- говорили они.

"Беспокоиться нечего", -- говорили они.

А домик-то стоял на песке.

Мы всё шутили, что будет, когда программисты займутся строительством. И это только одна стена.

Великолепная конструкция. Великолепный железобетон. Стабильная часть Швейцарии без землетрясений.

И только потому, что когда-то настоящие швейцарцы спроектировали, рассчитали и построили настоящий швейцарский дом, на данный момент беспокоиться нечего. (Но часики уже тикают.)

Вместо размышлений о судьбах мира развешиваю стрелочки. Кажется, ничего нет. Но, если подойти поближе и присмотреться...

Там совершенно офигительная история, если понимать, как сжатия и растяжения идут в объёме.

Следите за рекламой.

Comments

[juan_gandhi]

Ничто не вечно (почти).

[vit_r]

Это не "не вечно", это "не ломательно". Домик на горочке стоит. Там и по асфальту поперёк склона трещины пошли.

[villain_jack]

это реально началось ПОСЛЕ побурки?
не ДО?
и еще вопрос. сколько лет дому?

[vit_r]

Дом семидесятого года. Уседать после постройки он мог лет пять. Ну, десять. С тех пор его должны были законопатить и сверху закрасить.

Отдельные трещины (по тому же формату напряжений-растяжений) были с самого начала, но не такой сетью.

Тут были сейсмические испытания для строительства подземелья атомных отходов. Видимо, тогда пошло-поехало.

Непонятно, вызвала ли вибрация релаксацию напряжений или запустила движение масс. Про геологию, ясен пень, никто ничего не знает.

[villain_jack]

конечно, идеально, если дом стоит на скале. и если все воздействия на скалу происходят именно во время строительства дома. а не потом.
если потом происходят воздействия, там бурение скалы, то для дома на скале это плохо.
а вот, скажем, если дом стоит на песке, то вокруг можно хоть оббуриться. ничего особо плохого произойти не может..
НО, тут условием здоровья дома является здоровый фундамент. можно бурить в песке сколько угодно, но это не должно затрагивать фундамент дома. тогда у дома на песке проблем не будет.
если же дом на песке, и бурить его фундамент, вот тогда реально могут возникнуть проблемы.. поскольку дом на песке держит исключительно здоровая подушка фундамента.

[vit_r]

Вибрация.

При вибрации меняются свойства текучести твёрдых пород.

Не стоит забывать, что дело было в Швейцарии. Она не горизонтальная.

   .
  / \
 /   \
.-----.
| x x | дом
._____.
     \\\\
      \\\\  склон
       \\\\
        \\\\    бурило-долбило
         \\\\__|___

[vit_r]

Особо интересно, если горочка слоистая как бутерброд и структура была "фундамент-песок-скала".

Ещё вибрация может создать трещины в том же асфальте, через которые в не очень твёрдые породы просачивается вода.

Короче, вопрос для тех, кто понимает. Но это Швейцария. К дому относятся как к конструктору ЛЕГО.

[nuke350]

Напомнило мне мой первый дом в Сан Франциско постройки 1936 года. Тоже пришлось вести борьбу с трещинами. Но там весь район построен на песчанных дюнах и на ленточных фундаментах без подвалов, деревянные конструкции ибо сейсмически потрясывает постоянно.

[villain_jack]

вот, будьте любезны.. именно такая ситуация и тут.
только у автора в стране ленточных фундаментов не делают, а делают хорошие, крепкие, глубокие.
но, вот, построил ты дом на песке, даже и с хорошим фундаментом, но не трогай его больше, оставь в покое.
ан нет.

[(Anonymous)]

>у автора в стране ленточных фундаментов не делают, а делают хорошие, крепкие, глубокие.

там, возможно, имелся в виду фундамент на столбиках. очень дешево, и каркасному дому может быть достаточно.

а когда "ползёт" основание под фундаментом - никакой из них не выдержит, если не построен с расчётом на подвижки, типа свай или сплошной плиты. но это всё очень дорого. на плите особняки строят только на заведомо очень подвижных грунтах, типа зыбучих песков или болот с мерзлотой. на скальном основании никто так не строит, убирают лишнюю скалу и делают ленточный фундамент.

[villain_jack]

так что такое ленточный фундамент?
у меня дом на скале, скалу, в свое время, кололи/взрывали/- там не знаю, все делали, как было положено в то довоенное-послевоенное время.
судя по всему- толщина фундаментной подушки-не меньше полуметра, и не больше метра.
дом снаружи покрыт такой непонятной штукатуркой- гладкая такая, на ощупь- как стекло..
на штукатурке в некоторых местах - паутинки трещин. я обращался к шпецыалистам- все говорят- так и должно быть, поскольку эта штукатурка- не гибкая.
тонких трещин- реально много
изнутри на стенах трещины- на потолках, между бетонными плитами- поскольку тогда тупо лепили штукатуркой, не было таких пластиковых сеточек..
постепенно меняем на сеточки. начали по переезду- первые поменянные стоят уже четырнадцать лет.

в-общем, надо определиться. что такое ленточный фундамент

ах, да, свай, судя по всему в скалы и в фундамент не применяли.


у автора дом приблизительно такого же возраста. и швейцария, что кагбэ говорит о том, что качество должно было быть на высоте.
если автор говорит- началось после начала процесса спасения планеты- то очевидно, что-то они там перебурили..

[parmenio]

Извините за комментарий не по теме, но в одном из предыдущих постов вы упоминали о том, что последствия прививки от короны можно заметить только сдав специфические анализы. Вы не могли бы подсказать какие? В последние пару лет я часто ощущаю покалывание и чувство сдавления в области сердца.

[vit_r]

В лаборатории можно выяснить уровень антител. В некоторых случаях они зашкаливают. Но это не говорит об остальном организме ни позитивно, ни негативно. Данных для каких-то выводов ещё маловато. Да и наука активно гонит подтверждения всяческой полезности. (До омоложения пока что не дошло, но вполне возможно, что я просто ещё не в курсе.)

А с проблемами надо идти к опытному кардиологу. (Поначалу ошибся с профессией, хотя эндокринные органы тоже стоит проверить.) Они много чего видели по этому поводу, о чём сейчас рассказывать нельзя, потому что противоречит науке.

Есть ещё выведение последствий в виде вливания всяких интересных жидкостей, но курс в Швейцарии стоит шесть тонн франков.

[(Anonymous)]

Так ведь это ещё Паланик описал. Стало быть - девяностые.
Если выгоднее выплачивать неустойку, чем делать качественно, будут выплачивать неустойку.
Так что они в теории могут даже оплатить вот эти разрушения, если в остальных домах все проглотят.
Проблема в том что в девяностые это было как откровение, водораздел между двумя типами отношений.
А теперь это золотой стандарт: ну да, так мы бизнес делаем, и все делают, это ж выгодно, вот калькулятор.

[vit_r]

Они просто не понимают, что делают.

Тут недавно на таких смелых технологиях Credit Suisse лопнул. А это какие-то мелкие озеленители. Я спросил у архитекторши, как они считали экономию от нового отопления. Получил в ответ порцию истеричного смеха.

Получил в ответ порцию истеричного смеха

[idan11]

Хорошо что не по башке с одновременным вызовом в суд за усомнительство в Современной Зелёной Ноуке (тм).

[(Anonymous)]

Ну так значит им выгодно это.
"Им" это большинству участников.
Вот банк лопнул - а санаторы все при деньгах.

Да, конечно, кто-то окажется в минусе. Ну так проблемы индейев шерифу не интересны.
Архитекторша ведь зарплату получает? Да. И озеленители тоже. У всех пенсионный план, отпуска и т.д. Так до самого верха, а наверху ещё и золотые парашюты. Кто страдает? Ну вы, может ещё где-то какие-то жильцы в других домах, ну и бюджет, конечно, но там если надо "ещё напечатают", переложат на всех тонким слоем, авось не заметят. Так и живём.

[vit_r]

Мне бы такую веру в разумность людей.

[villain_jack]

кстати, здесь пользуются очень большой популярностью дома, построенные во времена последнего рейха.
почему? да потому, что строили качественно, и уже под б-м современные материалы и стандарты.
до первой мировой- тоже все было качественно, и очень даже, но, перекрытия тогда были модны- деревянные.
то бишь, если не уследил за домом в плане влажности- то перекрытия уже - повод для вопросов и замены.
а довоенное время- и качество, и перекрытия уже бетонные.

[(Anonymous)]

Какой смысл рисовать стрелочки? Чтобы сделать "приятное" хозяину дома? А толку? Если дом "поплыл", то это уже необратимый процесс... Вы будете в таком продолжать жить до выселения по причине аварийного состояния?
А если вы надумали съезжать побыстрее, то, вообще, шайссигаль, что у них там с домом будет вскорости.

Один наш общий знакомый жил в похожей ситуации, недалеко от вас. Потом город прислал хозяину дома требование провести капремонт и т.п. Тот почесал репу, посчитал...и выкинул всех жильцов по причине сноса дома- так ему оказалось дешевле, чем ремонтировать. И знакомый оказался, практически, на улице, бо другого жилья у города нет - очередь на новое длинная такая, что даже сказать в обозримом будущем не могут, будет ли что. Короче, в гараже-мастерской жил (зимы хоть и не сибирские, но гараж-то неотапливаемый), где, кстати, и нашли его одним днем с остановившемся сердцем.

[vit_r]

Во-первых, трещины -- это только трещины. А обозначенные трещины -- это уже повод для снижения квартплаты.

Во-вторых, задача не в том, чтобы констатировать факт (хотя, и в этом тоже), а в том, чтобы посмотреть, как что куда двигается. (И это уже самое интересное.)

И тут уже встаёт вопрос о том, как и зачем озеленяли.

А проблемы со съёмом жилья нет. Есть проблемы со съёмом хорошего жилья в хорошем месте.

Если рассказ про Галанта, то не знаю, как он оказался в такой ситуации. Был же когда-то опять женат.

[(Anonymous)]

судя по фото, потолки тоже поклеены дешевыми обоями, такими же, как стенки? хм... т.е. обои на потолке тоже? обычно так делают, когда хотят скрыть какой-то "нехороший для здоровья" дефект...

[vit_r]

Это швейцарский дом. Обычно швейцарский дом выглядит как коробка из-под обуви снаружи и также удобен по ощущениям внутри. (Очень любят экономить.)

Это совершенно ничего не говорит, ни о цене самого дома, ни о использованных материалах.

[anonim_legion]

Скажите пожалуйста, а существует ли в Швейцарии аналог русской поговорки "кроилово ведёт к попадалову"?

[vit_r]

Это не русская поговорка, а новорусская. Про швейцарцев есть поговорка про то, что зимой снега не выпросишь.

Вот, нашёл в русском варианте почти то, что рассказывают тут https://www.anekdot.ru/id/784578/ [Не, всё-таки, подправлю.]

Создал Бог швейцарца и говорит ему:

- Смотрю я, классный ты получился! [ Чего ты ещё хочешь? ]

Швейцарец задумался.

- Ну, хочу себе страну такую, не очень большую, но чтобы красивая была. С горами, озёрами, зелёными лужайками...

Получил. Дальше:

- А ещё хочу упитанную корову на этой лужайке, чтоб паслась и доилась...

Опять получил. Присел доить.

Бог ему говорит:

- Слушай, я тут немного притомился чудеса творить. Если ты уже подоил свою корову, то дай уж мне молочка хлебнуть!

Швейцарец протянул Богу стакан молока.

Тот выпил и говорит:

- [ Ну, всё сделал. Иди, живи, будь счастлив. ]

Швейцарец:

- [ А два франка за стакан молока?! ]