В Украине снова подешевели огурцы

[vit_r]

Simeon 2025, День Защиты Детей (в Украине отменён)

Первый день жаркого лета

Украинцы нанесли сокрушительный удар по одному из компонентов ядерной триады Российской Федерации. На аэродромах горят стратегические бомбардировщики.

Одноразовая акция без существенных последствий для поля боя, но с большими политическими последствиями.

Очень правильное действие, если бы было выполнено, когда Россия зимой с этих самых бомбардировщиков выносила энергетическую инфраструктуру Украины с целью заморозить население (которое по идее Кремля должно было бы выступить против властей).

Ха! Население скаталось погреться в Европу. Да и, вообще, какие выступления, когда в Украине можно бусификацию.

Очень правильное действие, если бы было выполнено вовремя. Но атака не была проведена вовремя, она была проведена именно сейчас.

Не будем разделять радость и смотреть видосики. Попробуем подумать головой.

Во-первых, про переговоры о мире, к которым вынуждает гад по имени Трамп.

Мирные переговоры? Накось, выкуси!

Во-вторых, про безумные Башни Кремля, на священную корову которых покусилась нацистская власть. (Похоже, пришла пора писать без кавычек.)

Спасибо, презираемые враги за атаку на святое! Теперь будет проще объяснить мобилизацию армии и экономики. Воевать, так воевать!

В-третьих, спасибо дурак-Мерц. Очень вовремя заявил, что не против, конечно, а за. И можно не сдерживаться.

Германия рукоплещет и благодарит украинских борцов за дело мира.

Короче, по грубым оценкам в негативном раскладе цена будет от десяти тысяч до миллиона украинских жизней.

Да кто же их считает... Но про это как-нибудь в другой раз.

---

[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)

---

Случайно нажал не ту кнопку и какое-то время тут висел совсем другой пост. Так что, анонс.



Синее -- как они считали до Первого Апреля (2025-03-24)

Красное -- как они (пере)считали после Первого Апреля (2025-04-10)

Это, конечно, не всё. Сейчас подбираю (приличные) слова.

Comments

[vit_r]

Борюсь с собой, чтобы не писать "поросячья радость", "подложил свинью", "откровенное свинство". Тупая российская пропаганда сдвинула семантику, испоганив базовые понятия русского языка. К чему ни прикоснутся, всё испоганят.

[vit_r]

Да уж, заукраинцы радуются прям до поросячьего визга. Даже больше, чем взорванному на мосту поезду. А чему радоваться-то?

[ скриншот с какой-то помойки ]

Просил же не разговаривать тут картинками. Джентльменам верят на слово (если им есть что сказать, а не чат-гопота.)

Чему радоваться, понятно. Другое дело, дальше должно быть: "На волне общенародного подъёма..."

Но всё как всегда.

А умение делать логические выводы — прав Арестович — приравнено к измене и диверсии.

[zealer]

Немного непонятно по пункту 1.
Почему же мирные переговоры застопорятся? Россия резко не захочет договариваться. А до этого они что предлагали Украине четкие требования к миру(а не капитуляции).
Или имеется в виду, что дают возможность Трампу умыть руки со словами Украина хочет воевать, потому снимем российские санкции?

[vit_r]

Капитуляция — это поднять руки и сдать оружие. Россия же предлагала достаточно скромно в сравнении с тем, что считает достижимым военным путём. Например, выполнять собственную украинскую конституцию.

Зеля, естественно, хочет продолжать. Не отвечать же за Майские Шашлыки и так далее.

Точнее, война нужна Ермаку со товарищи, которые ограничивают доступ к телу Пересидента. Не закрывать же такой хороший бизнес.

Другое дело, воевать Украина не хочет. Иначе давно бы перестроили промышленность, убрали бы бардак в армии и поставили бы вменяемые цели.

[zealer]

Ну, документ 2022 года включает сильное уменьшение армии(в том числе дальнобойного оружия) и требование включения согласия России для участия других стран в помощи Украине, если на нее нападет кто-то.
То есть, аогда Россия б напала следующий раз, надо было спрашивать Россию можно ли помогать.

Такая отложенная на еще пять лет капитуляция.

Но это все не отвечает на вопрос, а каким образом это срывает переговоры?

[vit_r]

Условия переговоров отличаются от безоговорочной капитуляции. Можно было договориться на вполне вменяемый вариант. Видео про Азербайджан и его долгий путь к победе тут уже было.

Зеленский, кстати, выставил России совершенно беспочвенный ультиматум. Угрозы терроризма Кремль не пугают.

[zealer]

Можно сравнить с Грузино-Российским перемирием в 1993.
Откуда есть уверенность, что Россия не решила б оттяпать через лет пять-семь Николаескую и Одескую области? В условиях, когда в Украине нет дальнобойной артиллерии и можно колоны беспрепятственно посылать опять.

Ну и про терроризм. Украина тоже привыкла к российскому терроризму, направленному на группы людей. А вот в России терроризма направленного только на органы власти и инфраструктуру не было давно.

И все же не понятно, что произойдет? Россия откажется вести переговоры?

[vit_r]

Война по-любому может продолжиться после любого расклада. Вопрос стоит о том, потерять всё или попытаться подготовиться (или, даже, предотвратить).

Мир нужен Украине. Россия готова продолжать, даже если придётся страдать бабкам из Воронежа. Сейчас Украина разрывается внутренними проблемами, а власть в России крепка как никогда.

[zealer]

То есть в России власть крепка, как никогда, в Украине слаба. Зачем тогда Росии переговоры до конца летней военной кампании?
И почему уничтожение нескольких носителей наиболее мощных ракет ослабляет пощицию Украины?

[vit_r]

Можно подумать, Россия воюет просто потому, что хочет воевать. Нет, конечно.

А позицию Украины ослабляет постоянное кидание подлянок Трампу. Можно подумать, Украина воюет на свои.

[zealer]

Россия конечно не хочет воевать, если Киев войдет в состав России и снимут все санкции, то воевать перестанут. А так вполне готовы воевать и хотят захватить побольше. Захваченные территории сейчас - дополнительные солдаты для нападения через пять лет дальше.

Ну и мне непонятно, атака на российскую авиацию - это кидок Трампа получается?

[vit_r]

Территории для России совершенно не важны. (см. Амур) Важен символизм.

Идея о том, что Россия хочет захватить весь мир -- это бездарная украинская пропаганда войны. С такими вводными мы далеко не уедем.

Насчёт же Трампа важно не событие, а выбор момента.

[zealer]

Захват может пойти и на мать городов русских и на южную Пальмиру. Это все символы. И стоит рассчитывать на возможность захвата этих территорий. Возможно и на сухопутный коридор до Калиниграда.

Ну и Трамп про выбор момента молчит чего-то, как про российский "меморандум". И уже из его молчания можно сделать выводы.

[vit_r]

Зачем Трампу ввязываться в ненужные разговоры? У него Иран и Китай. А о сумасшедших, пусть, у Европы голова болит.

Выводы он, естественно, сделал.

[zealer]

Он обещал что для США Русско-Украинская война закончится с его президенством и выполняет свои обязательства.

Если он на самом деле считал, что закончит войну, то выводы уже делать поздно.

[alex_router]

Выводы Трамп сделал и это было очевидно после истерики, которую внезапно закатил Зеля вместо дипломатических действий по протоколу в Овальном кабинете.
У Трампа достаточно прозрачное отношение к полубезумной верхушке еврабии и к безумному (как теперь "выясняется") Байдену, которые совместно и аккуратно подвели Украину к военной катастрофе.

[vit_r]

Трамп работает президентом США, а не Украины. Ему пофиг, к чему кто Украину подвёл. Его интересует, на что идут деньги американских налогоплательщиков.

[alex_router]

Совершенно справедливо.
В данной ветке я только вспомнил, что пост об Украине...

[anonim_legion]

>Вопрос стоит о том, потерять всё или попытаться подготовиться (или, даже, предотвратить).

Такого вопроса, к несчастью, не стоит. Этот дзынь-чпок-труляля властям проблем не приносит, они успешно изолировались от проблем податного населения.

[alex_router]

Насущный вопрос (для принятия решений): куда эта власть тащит население, уж не говорю -страну?

[freedom_of_sea]

Ватное "мы еще как следует не начинали" максимально импотентно звучит

[vit_r]

А что там начинать?

Применение тактического ядерного оружия запретил Китай. В остальном, осталось обменивать зеков и идиотов на украинские потери, ожидая кто первым сломается.

Посмотрим осенью. У меня прогноз совсем не радостный.

[elglin]

Касательно горящих бомбардировщиков, как ни парадоксально, картинки намного больше, чем реального толку.
1. Для запуска тех ракет авиационного базирования, которые используются, самолеты в Мурманской и Иркутской области не нужны. Ту-160 так особенно. То есть на ситуацию на фронте это повлияло никак.
2. Что до "компонента ядерной триады", то в 80-х самое позднее авиацмю за серьезный компонент никто не считал, и шел вялый спор, какие ракеты важнее, морские или сухопутные. Особенно если с поправкой на сегодняшние реалии учесть, что подлодка свои ракеты может выпустить от пирса, какой-нибудь Тополь можно тягачом выкатить из укрытия и запустить (это если он не открытой площадке стоит), а самолету надо мало, что взлететь, так еще и долететь куда-то. Так что на "потенциал ядерного сдерживания" все это событие не повлияло почти никак.

[vit_r]

Вопрос не в реалиях, потому что с гиперзвуком Россия пролетела и её авиацию уже не боятся. Вопрос в символизме.

Зеленский плюнул на корону Российской Империи.

Что же касается авиации, то она не ждёт в ангарах, а патрулирует вдоль границ. Это совсем другие угрозы.

[elglin]

Ну, плюнул. Не первый, не последний. Или утрутся, или нет. Во втором случае вообще непонятно, что может быть симметричным ответом - не устраивать же второй Чернобыль - так что, скорее, первое.
Что до авиации, то именно патрулировать и вдоль границ российские стратеги перестали давно. Отдельные полеты Ту-95 "на камеру" этого не меняют.

По открытым оценкам в России сейчас полторы-две тысячи боеголовок, готовых к вылету. Пусть даже каждая десятая осилит вылететь, и каждая десятая вылетевшая сможет долететь - для современного НАТО эти 15-20 боеголовок составляют неприемлемый ущерб. А при всей разрухе и вылетит больший процент, и долетит больший - так что ядерное сдерживание работает. Даже если полностью вычесть его авиационную компоненту.

[vit_r]

Игра в симметричные ответы смысла не имеет. Украину просто переведут в разряд невменяемых

[wererat]

Хм-м, а после суджанской "Пятёрочки" — её ещё не?

[vit_r]

Как там в европах говаривают... Один раз -- не пидорас. Нужны системные действия, тогда нарабатывается репутация.

Там, вообще, была базовая ошибка в том, что сначала надо было ставить условия, а потом давать деньги. Сейчас европолитики не могут говорить правду про Украину, потому что народ сразу начнёт спрашивать, почему на вот это ушли их денюжки.

[wererat]

Ха-ха-ха! а по-моему, эта операция (Давайте Накормим Вукраину) с самого начала была распиловочной.

Вон, Усаида (USAID) пилила как не в себя, чем Эуропэйцы хуже? Я уже упоминал об этом: масштабы распила там плюс-минус 50% — хорошо же! и даже отличненько!

[vit_r]

Тут интересно, что деньги пилили под демократию, а вышла националистическая диктатура.

Причём, настолько кондовая, что они даже гей-парада провести не могут. Как эти выходят, так борцы за чистоту расы набегают и бьют. "В этот год мы прошли на 125 метров больше, чем в предыдущий!"

[wererat]

А какая разница? главное, что "шпайш машт флоу", а эти завитушки — дихтатура, демакратия — это всё опционально.

Вон, Усаида в Сомали пилила; какие проблемы, шеф?

[vit_r]

Это для монархии нет разницы, а в выборных демократиях (теоретически) важна отчётность перед избирателями.

[wererat]

Но в Штатах (пока что), кажется, не монархия?

Ну и вообще, Вы нашли золотое слово: теоретически =)

[anonim_legion]

По-моему, ничего народ спрашивать не станет. Народ безмолвствует. Даже и вы опасаетесь тут писать, даже на русском.