В Украине снова подешевели огурцы

[vit_r]

Pfingsten 2025

А что?

Есть два вопроса, которые возникли в последнее время и зависли без ответа. Сейчас про первый.

Украина -- не Россия.

Не будем спорить -- скажем: "Да!"

Отсюда вытекает вопрос: Украина -- не Россия, а что?

И, вот, на вопрос "А что?" ответ почему-то не находится.

Причём, даже спорного, но вменяемого варианта на горизонте не наблюдается.

Понятно, что в области культуры ответ не лежит. Сейчас слушал интервью (психолог Всеволод Зеленин и блогер Николай Фельдман). Там обсуждалась мысль про то, что борьба с русским языком -- это не всплеск национального самосознания, а истерическая реакция на негативный раздражитель как следствие посттравматического стрессового расстройства.

Люди просто перешли на "нерусский" язык. Им оказался украинский. А могли бы быть китайский или английский.

Если бы Украину объединяла мова, мы видели бы небывалый подъём культуры как когда-то в разрозненных германских государствах, где философы и поэты создавали общую культурную среду немецкого народа, стоящую над границами и политическими интересами.

Мы же видим, как в Украине уничтожают книги на украинском, потому что на писательницу поступил донос о том, что где-то в сети она пользуется русским языком.

Точно то же самое с объединяющей идеей.

Национальная идея проявляется, когда всплывают ассоциации на словосочетания типа "успешный человек".

На словосочетание "успешный россиянин" первым вылезает слово "наворовал".

По условиям задачи "успешный украинец" должен быть про что-то другое.

Да, у меня это словосочетание очень чётко ассоциируется с одним словом, но я его тут приводить не буду, чтобы не влиять на результаты эксперимента.

Остальным же предлагаю подумать, какой образ возникает при попытке представить того, про кого можно сказать: "Успешный украинец"?

И как можно ответить на вышеприведённый вопрос: "А что?"

47news.ru, 2025-05-30:

Депутаты присудили звание "отец-герой" главе Колтушей Эдуарду Чирко. Сегодня у него 31 ребёнок. [...]

Как рассказал он сам, один из мальчиков был усыновлён – у женщины, ставшей мамой одного из детей, уже был сын, ему сейчас 20. Итого, на данный момент, у Чирко 30 родных детей, 16 мальчиков и 14 девочек.

[...]

С его слов, есть официальная жена, от которой, собственно, есть первая дочь. Вместе в официальном браке они более тридцати лет. Сколько у него остальных женщин и сколько у каждой детей, он не скажет. [...]

Материально он обеспечивает всех, и мам, и детей.

Шелест, 2025-06-07:

Под Покровском уничтожена одна из крупнейших в Европе угольных обогатительных фабрик - Свято-Варваринская. Об этом сообщают местные паблики.

Фабрика расположена между селами Удачное и Котлино, за которые идут бои.

---

[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)

Comments

[greenfree2002]

Лозунг "Украина - не Россия", изначально, был выдвинут в политическом, а не культурном смысле. И тут различие довольно понятное:

россия - сильная авторитарная коррумпированная система с неразвитым гражданским сообществом,
Украина - слабая демократия, коррумпированная, с умеренно развитым гражданским сообществом.

Так было, повторю, на тот момент, когда выдвигался лозунг. В условиях войны, понятно, реальность несколько изменилась.

[vit_r]

Мы помним и про мультипроектность Украины, и про "лучше России", и про многое другое. Вопрос-то про сейчас.

Против чего воюют украинские воины понятно. Но это мотивация на короткий период времени. В длинной войне нужно знать, за что люди превозмогают и гибнут.

Именно в этом месте возник критический вакуум.

[wererat]

Как это, "А что?" — Украина это Антироссия, понятно же, и вполне однозначно, без разночтений.

PS: А "успешный украинец" — это который успешно ухилял в загран, желательно в Канадщину, вон как этот всем известный "Снейк" .)

[vit_r]

Специально не писал про успешного украинца. Думал, кто-нибудь предложит что-то другое.

[wererat]

Ну, Вы же просили "первую ассоциацию"...

PS: Впрочем, которые присели на вэлфер в Гермашке — те, возможно, ещё успешнее, т.к. "Снейк", дурында, корячится да вджобывает, а спражнiй українець повiнен пануваты.

[elglin]

Спустя три года их все-таки собрались с него ссаживать, но, зная эффективность немецкого правительства, займет это еще года два-три.

[vit_r]

На что собрались ссаживать с социала? Это минимум, который каждому человеку в Германии гарантирован.

А что попытаются гнать на работу -- так мы знаем, как погнанные им наработают. Не за то от агрессии страдали, чтобы на гансов ишачить.

Забавно, что политики пытаются протолкнуть разрешение для украинских врачей по упрощённой процедуре. Немцы совсем своё здоровье не берегут.

[elglin]

На убеженские деньги (минус где-то сто евро в месяц на получателя), причем не с выдачей их живыми деньгами, а с зачислением на карту, с которой напрямую не обналичить. Все лучше, чем ничего.

[vit_r]

Пограбить коротышек -- это у немецкой бюрократии любимое занятие. Но это называется не "снятие", а "ужимание".

Там ещё проверки начнутся, была ли дама от и до в Германии и когда вернёт Х килоевро за то время, пока развлекалась на воюющей родине за немецкий госсчёт.

[wererat]

Вот, кстати, эта хiхлятская хiтрожопость вполне может претендовать на искомую Вами нац. идею: "вкрасты сто рублiв, та втiчь!"

Сейчас по по понятным причинам сильный акцент на втiчь, но вкрасты сто рублiв — это тоже очень важно. "Только дураки платят за коммуналку", — меня это в своё время очень удивило. Возможно, что они с русскими уже действительно два разных народа; и что-то там у них за тридцать лет нэзалэжности зародилось своё. Но, по уважительной причине ограниченного срока, — вот такое, на уровне условных ста рублей.

[anonim_legion]

Вообще тем личностям, которые собирают деньги за коммуналку, раздувают цены, стоило бы отрезать половину жопы. И платить им точно не надо.

- У вас долг за год в мильон рублей!
- А почему вы выставили такие цены, что за год набежал миллион рублей? Сраные землекопы, сраные слесари и прочие сраные долбаки вдруг стали дорогими? Металлопрокат и прочее, для чего по всей стране заводы строили, людей в землю закапывая, чтобы металла было много и он был дешёвым - что, металлопрокат стал дорогим? А с хера ли? К кому идёт этот доход?

Возможно, и вы, и хозяин журнала не совсем в курсе, как это ЖКХ работает на родине. Поясняю: в конце нулевых был небольшой скандал, какой-то мелкий начальник одной из московских управляющих компаний, что занимаются жильём, выставил в Одноклассниках фото своей яхты в Средиземном море, где-то в Италии.

У людей возникло недоумение, которое я изложу своими словами: а почему бывший колхозник или сын колхозника, начальник над немытыми разнорабочими, за довольно небольшое время от момента раздачи в РФ гуманитарной помощи в 90х, каким-то образом обзавёлся яхтой? А что у него ещё есть, на наши платежи купленное? Я не против, чтобы люди богатели, но покажите мне программиста из того же поколения с такими же экономическими успехами. А нет таких. Потому что программист работает на конкурентном рынке, а начальники ржавых труб сидят на естественной монополии, и не положено им иметь сверхдоходов.

[wererat]

Но русские, тем не менее, платят.

Просто сама мысль — попользоваться и не заплатить... ну, она воспринимается как неприличная. В отличие от.

[vit_r]

Товарищ Снейк работает на благо украинской экспортной айти-индустрии, а потому у него бронировние в полный профиль. А Германия вполне может начать высылать в Украину, когда Киев объявит призыв женщин.

Да и, вообще, лучше обустраивать жизнь среди работящих индийцев и китайцев, а не среди бешеных исламистов и красных леваков.

[wererat]

А разве не логичнее начать с военнообязанных мужиков? Впрочем, я вообще очень сомневаюсь, что Гермашка справится: сами видите, выше говорят, что даже снять с пособий — весьма нетривиальная задача для властей.

[elglin]

Может, и логичнее. Но логика тут давно уже не при делах.
Есть две гипотезы, обе из которых мне очень не нравятся. Первая - что есть, как говорится определенный интерес, как вот с UNRWA было или, поближе к делу, как выдавали визы убеженцев афганцам (дело, как водится замяли). Вторая - что вне зависимости от партийной и идеологической принадлежности на всех этажах сидят люди, способные разве что не мешать этой машине катиться по инерции, и на том спасибо - что уж говорить о попытке что-то сделать и куда-то скорректировать. Ну и, как водится, третья гипотеза в том, что верны обе.

Про военнообязанных мужиков что-то говорил глава ХСС Зедер, но "обещать не значит жениться", а тут и обещать-то никто не начинал.

[vit_r]

Слово "логика" к немецкой бюрократии неприменимо.

Кстати, на днях из Австрии в воюющую Украину вернули "украденных Путиным" детей. Там тоже все бюрократы разводили руками и объясняли журналистам: "Да, у нас тут условия, а там страшные бомбы с ракетами. Но ничего сделать не можем -- выполняем закон".

[signamax]

лет 25 назад я задавал вопрос про канадское самосознание коренным канадцам
случайным образом в процессе "культурного" смолтока
емнип абсолютно все начинали свой ответ с "канада не америка"

[vit_r]

У Канады тоже в последнее время проблемы с самоопределением. Вон, Трамп предлагает стать очередным штатом.

[signamax]

25!!!! лет назад

у канады всегда! были проблемы с самоопределением

[wererat]

(разводит лапками)

Так это даже в Саус Парке одна из постоянных тем ,) что К. — страна как бы игрушечная, ненастоящая.