Про Северную и Южную Кореи

[vit_r]

Amand 2025

Жуткий рассвет первого утра после войны

Люди почему-то слишком нервно воспринимают не обязывающие уже ни к чему интеллектуальные упражнения. Всё, что должно было быть сказано серьёзно, уже сказано. Сейчас идут выводы из выводов и следствия из следствий.

Кто не читал с начала, тот не читал, но это не повод ходить кругами.

Сегодня очень простой мысленный эксперимент.

В полдень сего дня по Гринвичу на Землю спускается Дьявол Максвелла и за двенадцать часов, ровно до полуночи, останавливает идущую российско-украинскую войну.

Всё по условиям физической модели: никто никому не приказывает, ничто никуда не летит, никто никуда не ползёт.

Дьявол Максвелла может всё. Война просто сказала: "Стоп".

Прошла ночь. Забрезжил рассвет первого утра после войны.

Во-первых, массы людей испытали дичайший психологический шок: противник не наказан, не уничтожен и не побеждён.

Пока тянется война, с расчеловечиванием нет особых проблем. Когда война кончилась, выяснилось что нелюди остались рядом и с ними надо мирно и как-то по-человечески жить.

Ненависть больш нечем питать. Она не находит выхода, бушует внутри, но уже как-бы и не нужна.

Поздравляю: Неизлечимый психоз охватил широкие слои народных масс.

Идём дальше.

Россия виновата в развязывании войны. Украина лежит в руинах. (Сейчас опускаем из рассмотрения, что попутно до этих руин её удалось эффективно разворовать.)

Дьявол Максвелла может наложить любые репарации и контрибуции на виновную страну.

Можно довести Россию до гуманитарной катастрофы, забрать все ресурсы на компенсацию для Штатов и Европы. Украине тоже что-то перепадёт.

Тут вспоминается Германия после Первой Мировой с оплатой по долгам Франции, ушедшими в двадцать первый век.

Тогда в восемнадцатом закончилось, в тридцать девятом снова началось. Всей-то радости был только двадцать один год. Многие считают всё это одной Великой Войной.

Опять же, вспомним развал Советского Союза в девяносто первым году прошлого века, экономические бедствия Перестройки, потом подъём на углеводородах -- Чечню выбрасываем, восьмой в Грузии отмечаем, Сирию не учитываем --, в четырнадцатом снова началось.

Итого, двадцать три года радости, а потом ещё хуже, чем во времена Холодная Война.

Можно сказать Украине: "Извините, денег нет". Россию можно снова включить во взаимовыгодный мировой товарооборот. Дать технологии и чем-то помочь.

Получаем Германию и Японию после Второй Мировой Войны.

Японию я упомянул потому, что Гитлера и национал-социалистов убрали, а в Японии императора решили не убирать.

Впрочем, не жалко. Дьявол Максвелла может сделать и так, и так.

Вопрос в том, какой вариант ему поручить.

Неинтересно, что хотят украинцы. Вопрос в том, какие указания Дьяволу Максвелла дадут Штаты и ЕС.

Третий -- и последний на сегодня -- вопрос про людей, умудрившихся сбежать.

Никто не будет высылать беженцев обратно в воюющую страну. Другое дело, если беженцы есть, а того, от чего они сбежали, уже нет.

Эксперимент, кстати, уже проведён. Мудрое украинское правительство объяснило Западным Партнёрам, в каких регионах идёт война, а где царит невойна.

Швейцарцы посмотрели, почесали репу и радостно спросили у беженцев: "А откуда, собственно говоря, вы сбежали?"

И отослали домой тех, кто приехал из областей, где официальная невойна. (Доехали ли они до дома -- это уже совершенно другой вопрос.)

Понятно, что многие сейчас вцепляются в принимающую страну. На днях опять рассказали про очередной примечательный случай, хоть и совершенно по другому поводу.

Российские беглецы прикроются международным правом. Объявят себя жертвами диктатуры и останутся в Европе. (Вариант особых поручений для Дьявола Максвелла касательно российского руководства мы сейчас в расчёт не берём.)

Есть украинцы, которые бежали от репрессий. Они тоже останутся политическими беженцами и с их статусом тоже всё будет хорошо.

Плохо будет миллионам украинцев, которые после нашего чуда мгновенно окажутся в Европе на птичьих правах.

Кто-то, конечно, будет рад вернуться. Кто-то вернётся ради каких-то целей. Но значительной части беженцев -- если не большинству -- придётся вернутся оттуда, откуда очень не хочется уезжать.

Дьявол Максвелла закончил всё за одну ночь. Никаких диктаторских санкций против уехавших, дезертировавших и сбежавших Киев ввести не успел. Никаких прав оставаться у них уже нет.

Какие мысли будут бродить при этом в их головах?

Ладно. Ещё одно хулиганство напоследок.

Прошло пять лет после войны. Бизнесмен из Москвы приехал заключать сделку с фирмой, в которой Вы работаете сотрудником. Вы выполнили свои служебные обязанности, добились выгодных условий и всё подписали от имени фирмы. Сделка заключена.

Бизнесмен из Москвы протягивает Вам руку для рукопожатия. Вы не частное лицо. Вы лицо европейской фирмы, которой до Вашей личной тонкой душевной организации дела нет.

Сможете ли Вы эту руку пожать?

А теперь подойдите к зеркалу, посмотрите на лицо там и скажите: "Я (не) хочу остановки этой войны".

Понятно, что можно придумать массу важных оправданий. Но если война остановится уже сегодня, то кто-то завтра не умрёт.

---

[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)

Comments

[elglin]

> Можно довести Россию до гуманитарной катастрофы, забрать все ресурсы на компенсацию для Штатов и Европы ... Тогда в восемнадцатом закончилось, в тридцать девятом снова началось.

В девятнадцатом Фош говорил, что Германию недостаточно ободрали, и "это перемирие на двадцать лет". Угадал, но Англии было нужно оставить сдерживающую силу для Франции на континенте. И после ВМВ был план Моргентау, и мне думается, что в действие его не привели не по той причине, что он бы устроил в Германии гуманитарную катастрофу и массовый голод, а потому, что Германия с промышленностью и бундесвером была нужна для Холодной Войны. Кроме того, в 20-30-х годах в Германии была наука, промышленность и даже демографический рост - в современной России со всеми тремя аспектами сложности. Так что раз уж мы не ограничиваем Демона Максвелла, то варианты есть - пожалуй, даже не настолько людоедские, как план Моргентау.

> Россию можно снова включить во взаимовыгодный мировой товарооборот. Дать технологии и чем-то помочь.

Тут, конечно, можно сказать, что все 2000-е, да и 2010-е, Россия в этом состоянии и пребывала, причем до такой степени, что в экспортируемых отраслях уровень жизни был сравним со странами, куда экспортировали.

Как ни удивительно, вариант "гуманитарной катастрофы" (с изъятием ЯО, у нас же Демон Максвелла) выглядит выгоднее для США, которые, скорее, за окончание войны на промежуточных условиях, а вариант "мирового товарооборота" - для Европы, которая сейчас своими, прости господи, говорящими головами выступает за войну до победного конца.

> Понятно, что многие сейчас вцепляются в принимающую страну

К их числу относятся все до единого лично знакомые мне украинцы. Ну и недавно устраивали опрос, который показал, что даже в идеальных условиях вернуться согласны 47%. В текущих насчитали 3%.

> А теперь подойдите к зеркалу, посмотрите на лицо там

Я имею абсолютно безосновательное мнение, что большинство людей в стране, которая недавно проголосовала за партию, выставившую канцлером Мерца, вполне согласно на "ящик водки, и всех обратно". Толку-то с этого согласия?

[vit_r]

Фуфлорейх отличается тем, что атомная бомба есть, а мозгов нет. При смене власти на другую с последним вопросом может стать катастрофически хуже.

Если говорить о немцах, то на "отослать обратно" всё не заканчивается. Если развернуть желания полностью, получится что-то вроде: "Украинцев надо отослать обратно, чтобы выбили у Путина уже потраченные на Украину деньги плюс на восстановление".

[1master]

Фуфлорейху нужно дать развалиться на федеральные округа, достаточно, впрочем, попилить Дальний восток между Китаем и Японией, и под шумок изъять у них бонбу. После этого будет совершенно неважно, какой там вариант психоза.

[vit_r]

По такому случаю я, даже, дам ссылку: Рабочие материалы. Мирный атом и клинические идиоты / 20.5 kB / 2022-08-15

Я бы сказал, что слишком велика вероятность, что в процессе деления Российской Федерации эти делящиеся части локально обменяются ядерными ударами.

Воронеж, собственно, уже не так жалко, но облако может занести в цивилизованный мир.

[1master]

Они просто не смогут их запустить. Американцы не зря в свое время СССР подарили PAL. Уран могут попробовать вытащить, но по не умеющим запускать ядрен батон можно и томагавк прислать, а с осколком, сохранившим контроль можно разговаривать отдельно и вежливо.

[vit_r]

Теоретически атомное оружие уже выдохлось в прошлом веке. Там кое-какие элементы надо постоянно обновлять.

Практически же этот эксперимент никто не будет ставить, потому что последствия у маловероятной удачи слишком негативные.

В гражданскую войну в России тоже никто вступать не будет. Даже китайцы.

[1master]

Ну да, и я бы не делал ставку на "выдохлось", и думаю, что власти тоже не будут. Но PAL препятствие серьезное, у тех, кто не контроллирует коды есть только возможность грязную бомбу сделать, что неприятно, но все равно в разы лучше того же Чернобыля. Т.е. немедленных смертей скорее всего не будет вообще, но будет нужно почистить не очень значительную территорию от материалов, которые раскидает взрывом.

[vit_r]

Нет абсолютно надёжной защиты. При наличии ресурсов, времени и специалистов можно взломать всё.

К тому же, неизвестно, что могут изобрести шаловливые ручки. Но об этом напишу подробно как-нибудь в другой раз.

[1master]

Насколько я помню, PAL тем и хорош, что это закодированные задержки для имплозийного подрыва и прочих компонент. Т.е. чтобы его хакнуть нужно фактически научиться делать бомбу. А тогда уже неважно, есть он или нет.

[(Anonymous)]

Q-silver

Распад СССР я застал на базе АПЛ несущих стратегические ядерные ракеты.

Вопрос который тогда занимал руководство базы - это не по кому бить или кому продать ЯО - а как обеспечить базу жратом, топливом и энергией.

Поэтому когда сейчас какие нибудь западные люди говорят "мы не можем пойти на риск распада РФ" - это не значит что РФ не распадется. Это значит что распад РФ они встретят неготовыми.

В то время как уже сейчас надо довести до сведения российского генералитета телефончик по которому в случае распада РФ генерал/адмирал может позвонить и спросить - "где тут госдеп/еврокомиссия записывает в миллионеры?" - западные люди ковыряются в носу и говорят о недопустимости развала РФ.

Ну значит при развале все международные террористы смогут спокойно не торопясь купить ЯО пока в конгрессах и еврокомиссиях будут полгода яйца чесать на тему как выделить деньги на скупку пострашенского ЯО.

[madef]

Россию можно снова включить во взаимовыгодный мировой товарооборот. Дать технологии и чем-то помочь.

Знаменитое "Wandel durch Handel". Проходили уже.

[vit_r]

Любую хорошую идею можно испортить дурным исполнением.

В немецкой концепции было две критических ошибки: разрешён Сорос и запрещены взятки. Было бы наоборот, никто бы не полез воевать.

Плюс, сразу после вторжения эти идиоты начали ловить яхты российских олигархов. Если бы наоборот приглашали бы всех с обещанием всё простить и деньги сберечь, режим вряд ли смог бы пережить бегство капитала.

[idan11]

Какое такое "бегство капитала"?
Если у олигарха бизнеса в РФии то просто объявили врагом и национализировали всё.

[vit_r]

Если подходить теоретически, то российская политика представляет из себя конгломерат грабящих страну банд. Это не диктатура, где один человек росчерком пера ликвидирует каких-то сильных игроков.

В двадцать втором было очень много недовольных очередной кремлёвской авантюрой. Но мешать делу Путина им не дали. Европидорасы решили высылать назад даже тех, кто сбежал от чомбизации.

[idan11]

С этим трудно не согласиться но "бегство капитала" это слишком сильно сказано.
Емнип, в 2022 ограничили вывод капиталов из РФии якобы в ответ на "санкции".
С учётом продолжающихся бизнесов мирового (и в частности евро-) капиталов и РФии то вопросы "выживания режима" были предусмотрительно согласованы на всех уровнях США/ЕС/Китай и пр.

[vit_r]

Российский бизнес умеет выживать в неблагоприятной среде. Если бы были созданы выгодные условия для накопления российского наворованного капитала на Кипре, он бы утёк на Кипр.

[villain_jack]

как запрещены взятки? а как же шпан с мужем?
а как же фрау фон дер?
а как же все остальные, коим нет числа?

как по мне, дело не во взятках, а в самих баранах.

[vit_r]

Кто назвал это взяткой?

В смысле, кто назвал это взяткой и не сел за клевету или не извинился?

Услуги, оказанные правильным лицом правильному лицу, взятками не являются. Это не какой-то Сименс и русские менеджеры.

Вон, даже Шрёдер пострадал только морально. И только потому, что его друг Путин не смог взять Киев за три дня.

Фонбляйден тоже чиста как стёклышко, хоть клейма ставить некуда.

Кстати, как в Германии начали разбираться со взятками, данными зарубежным партнёрам, так всё вниз и покатилось. В том числе, отношения с Российской Федерацией.

[(Anonymous)]

> сразу после вторжения эти идиоты начали ловить яхты российских олигархов.

Для меня как и раньше всё это простое следствие пресловутого договорнячка, признак того, что войнушку делали под заказ, а вовсе не безумный путин (который просто выполняет приказы начальства).

И сейчас, и тогда изо всех утюгов кричали что надо открывать линию свободной эмиграции денег и людей из РФ, и тогда никакой войны просто не будет. Но она очевидно была нужна, и продолжается по той же причине (ведь в любой день из этих трех лет открыть коридор не составляло проблем)

[vit_r]

Это независимые факторы.

Мы видели ковидобесие. Если бы эти дебилы сами бы не кололись в первых рядах, можно было бы говорить о каких-то заговорах.

Если в поговорке говорится о могущем спалить сарай соседа, чтобы пожарить яичницу, то современные политики готовы спалить свой дом для той же цели.

[(Anonymous)]

Простите, но они как раз и не кололись. Говорили - да, но видео с фальшивыми уколами (например с закрытыми колпачком иглами и тд.) мы все видели, а для основных фигурантов даже и видео никаких не было, просто слова, "заявления".

А масочки они вообще не носили явно и демонстративно. Локдауны тоже не соблюдали демонстративно - "карта лицемерия чиновников" к счастью пока ещё доступна в архиве: https://web.archive.org/web/20241015005020/https://datavisualizations.heritage.org/public-health/covid-hypocrisy-policymakers-breaking-their-own-rules/

Так что нет, они сами ничего не делают, это всё для нас. Вот сейчас когда разгорается эмигрантский кризис - все эти ребята стабильно живут в "белых районах", причем буквально во всех странах, где люди начинают скандалить, выясняется одно и то же: как горячий мультикультуралист, так непременно проживание без каких-либо рефьюджис в радиусе 10 км.

Про зеленые технологии то же самое - это холопы не должны стейки есть, а для себя каждый лишний полёт на частном самолёте всегда оправдан.

И война то же самое - что ни день, то новость о том, как они то танкеры России заправляют, то газ с удобрениями покупают.

Так что нет, не могу с вами согласиться, никакой свой дом они не палят.

Кстати, Жириновский 100% никаких уколов себе не колол, а умер от передоза. Странно что кто-то всерьёз воспринял разговоры про "восемь уколов" от человека, который был эталоном публичного лжеца.

[vit_r]

Если я пишу, что политики овцинировали себя в первых рядах, это не значит, что я не усмотрел в интернете лежащую на поверхности информацию. Это значит, что я знаю что-то ещё, о чём здесь не буду писать.

Естественно, среди политиков существенная часть проскочила мимо укольчиков. Но это отдельные отщепенцы, что бы там специалисты по изучению роликов на ютубе не выдумывали.

С масками совершенно другая история. Но там надо долго расписывать, так что сейчас не хочу.

[(Anonymous)]

ОФФТОП: Некоторое время в подкорке бороздило- я уже видел эту аватарку где-то раньше. Ну а после поста владельца аватарки о проблемах с инсулином и т.п. резко всплыло!.. на почивших в бозе Воротах был такой, ник тоже помню. Интересно было читать его длинные посты. Я не ошибся?

[straktor]

Wishful thinking и натянутые параллели. И в ФРГ и в Японию США решили влить кучу денег и усилий и открыли двери. Зачем бы им ещё раз откармливать опять укусившую собаку? У ФРГ был и задел в капитале, и человеческом, и финансовом.

Причем перекос только в одну сторону. Эти совсем плохие, те в общем то хорошие. Отброшено амплуа парящего над схваткой, целиком тянутые тезисы пророссийской пропаганды. А что, если нет? Украина получила безвиз с шенгеном ещё до войны, никто не жаловался.

Жали ли немцам руки все ими оккупированные и расстреливаемые народы? Думаю, до 1970-х не совсем. И у немцев карго. У россиян только сырье.

[vit_r]

Ох-ох-онюшки... Задача была в том, чтобы подумать о своих базовых установках, а не в том, чтобы их оправдать.

Вопрос про контрибуции и помощь только в том, оставлять ли чувство обиды или чувство благодарности. Другие вопросы не входят в рамки рассмотрения этой модели.

Вопрос в том, какие указания Дьяволу Максвелла дадут Ш

[(Anonymous)]

Q-silver

...противоречащие друг другу.

широкие народные массы США считают европейцев нахлебниками, захребетниками и паразитами злоупотребляющими защитой США. Они там жируют а простой американский Джо вынужден каждую мировую войну высаживаться в Нормандии.

Поэтому постараются оставить Фуфлорейх как угрозу для Европы и стимул башлять США 500 млрд в год за защиту.

А че? На борьбу с климатом и завоз мусульман у европейцев деньги есть - значит и на защиту найдутся.

[anonim_legion]

Простой американский Джо должен вернуться на ферму, где ему самое место, выращивать там кукурузу и заниматься прочим, что породило множество локальных мемов про американских фермеров.

[(Anonymous)]

Q-silver

Ваше предложение не лишено достоинств.

Но к сожалению в реале мы наблюдаем совершенно противоположную картинку: относительно Европы высшие американские чиновники старательно косплеят простого американского Джо.

Что особенно смешно, когда высшие американские чиновники - индусы.

Что особенно смешно

[idan11]

Ничего смешного - в британии высшие чины вообще пакистанцы.
Вот и получается "индо-пакистанский инцидент".

Re: Что особенно смешно

[(Anonymous)]

Q-silver

Но-но.

Британские паки-чиновники - те же самые набобы, что и во времена раджа (даже фамилии в основном те же). Ведут себя почти так же как и 200 лет назад.

И кройдонских чавов они не косплеят.

В отличие от.

[aklepatc]

Да легко. Совершенно справедливого мира, как известно, не бывает.

Жили как-то до всего этого, будем жить и после. Те, кто доживёт, конечно.

[anonim_legion]

У меня только один вопрос: а почему именно Дьявол Максвелла, а не, скажем, Саурон? Или Корвин из Амбера. В чём художественный смысл именно этого персонажа?

[vit_r]

У нас не роман. У нас научный эксперимент.

[(Anonymous)]

Вспомним Столетнюю войну, Ланкастеров и Йорков...

[vit_r]

Войны древней знати совершенно неинтересны для нашего рассмотрения. Для крестьян было всё равно, войска какого господина уводили скот и топтали посевы.