Про Северную и Южную Кореи

[vit_r]

Engelbert 2025, очередная годавщина Великой Октябрьской Социалистической Революции

Коллаж из поста Можем объяснить, 2025-10-22

Дети Панчула

[ itSotWC::2025-11-07_1 ]

Как сказал на Невском проспекте один историк ещё в прошлом веке, в Перестройку, история может установить даты и события, но не может выяснить мысли и чувства.

Между тем, историю человечества создаёт взаимодействие людей, каждый акт которого проистекает из личной мотивации каждого отдельного человека в данный момент времени.

В одной и той же ситуации ни чем внешне не отличимый солдат может дезертировать с фронта (и устроить Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию), может сражаться и победить, может бездействовать и погибнуть.

Нет способа предсказать такое решение ни историческими теориями, ни математическими расчётами.

Можно разобраться с мотивацией и с хорошей вероятностью спрогнозировать возможные варианты. Именно этим будущим поколениям будет полезен собранный тут материал по теме психологии этой войны.

Если, конечно, кто-то ещё останется способный разбираться, а не засовывать информацию в чат-гопоту.

Сегодня сформулирую ещё один вывод из русско-украинской войны: Вы не имеете ни морального, ни формального права чего-то требовать от людей, которых вы обвинили в том, чего они не могут исправить.

Падение Украины -- а катастрофа для Украины неизбежна, даже если украинские войска захватят Москву, ворвутся в Кремль и устроят международный суд над Путиным -- падение Украины началось с пропагандистской компании "Буча".

Найдя дикое количество военных преступлений после освобождения Киевской области, команда Зеленского не смогла придумать ничего умнее, чем собрать отдельные случаи в систему и обвинить в бесчеловечности всю российскую армию, всё российское руководство, всё российское государство, а потом и каждого русского в отдельности, что сейчас перекинулось и на украинцев, пользующихся русским языком.

Люди из русскоязычной околокомпьютерной тусовки хорошо известен panchul (Yuri Panchul, hardware design engineer, Sunnyvale, California, United States, http://silicon-russia.com, Дэвид Харрис, спаситель российского образования в микроэлектронике, о своей следущей книге, panchul, 2024-09-24 и так далее).

В своё время он приложил немало усилий, чтобы развить в России образование инженеров-электронщиков современного мирового уровня.

То, что касается культуры производства и современных технологий, в российской реализации безнадёжно отстаёт от Запада. По крайней мере, от того уровня, который пока ещё сохранился в западных военных концернах.

То, что касается собрать что-то новое из говна и палок, в современной России очень активно развивается.

Хорошие инженеры -- это штучный товар. И благодаря украинской пропаганде, к войне с Украиной подключились очень хорошие инженеры.

То на Шахедах испытывают новые боевые части, применяя для них крепления водопроводных труб. То раскрашивают крылья разведывательных дронов так, чтобы они могли летать роем. То устанавливают на дрон базу данных для распознавания образов военной техники.

Старания Юрия Панчула явно не прошли даром. Российские технологии дешёвых и эффективных дронов сейчас обгоняют достижения украинских инженеров.

То, что они работают на Путина, конечно, прискорбно. Но мы не можем обвинять человека, если ему не оставили другого выбора кроме как победить с диктатором или быть уничтоженным.

---

[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)

Comments

[chaource]

Я зналъ когда-то Панчула (конецъ 80-хъ, начало 90-хъ), но контакта съ нимъ у меня никогда не было. (Я былъ начинающiй студентъ, а онъ организовалъ компьютерный кружокъ.)

Однимъ изъ моихъ тогдашнихъ однокурсниковъ былъ парень, инженеръ-электронщикъ "отъ Бога". Насколько я понимаю, онъ спился и умеръ уже въ конце 90-хъ.

[vit_r]

Сообщество достаточно компактное. Я с ним на брудершафт не пил (и вряд ли бы на такое сподобился даже во времена оны), пересекался обычно по профессиональным вопросам.

Хороший профессионал. Хороший методист в смысле организации обучения.

А с Россией когда-то здесь все активно работали, потому что заскоки правительства -- это одно, а цивилизация, между тем и этим, движется к прогрессу и процветанию.

[bowhill]

команда Зеленского не смогла придумать ничего умнее, чем собрать отдельные случаи в систему и обвинить в бесчеловечности всю российскую армию, всё российское руководство, всё российское руководство, а потом и каждого русского в отдельности, что сейчас перекинулось и на украинцев, пользующихся русским языком.

Во-первых, а какую тогда начинали и ожидали войну, как в кино? Как в песне «Байрактар»? Наша армия в порядке, наша армия в броне, Арестович на лошадке и Зеленский на коне. Но это так, лирическая заметка.

Это не вполне заслуга команды Зеленского. Зеленский – он делает то, что от него ждут. Сейчас есть такая тенденция, мол, национализм на Украине – это такое сравнительно редкое, даже маргинальное явление.

Нет. Иначе Горький Лук не стал бы кумиром публики. И в России есть такие луки, но они и близко не столь популярны. Не было бы такой толпы порохоботов, зовущих мочить сепаров. Много чего не было бы.

Так что Зеленский следует тому, чего от него не просто ждут, но алкают, не просто хотят, но требуют. Перестанет – и станет Арестовичем.

[vit_r]

Чего после драки кулаками-то махать? Если бы меня тогда спросили, как надо делать, я бы подсказал. Чтобы и овцы сыты, и волки целы.

Но не надо же никому.

Зеленский дебил каких поискать. И цель у него одна -- вытянуть ресурсы из Западных Партнёров.

И делает он это самым тупым способом, не думая о последствиях. Понятно почему Арестович сейчас жалуется, что он тогда бесился и на стенку лез. (Но услышан не был.)

[bowhill]

Сейчас даже мало кто помнит как и почему Арестович из божества превратился в парию.

А ведь тоже думал, что поймут.

[vit_r]

Не Арестович превратилСЯ, а Арестовича превратиЛИ.

Масса более-менее вменяемых людей внезапно начала пересказывать совершенно дикие рассказы про продавшегося Кремлю предателя.

Причём, до сих пор этот мусор болтается в мозгах и, просто упомянув Арестовича, можно получить в ответ заученную тираду.

[vit_r]

Горький Лук был популярен потому что талант. Злобное и бессмысленное у него потом началось, когда вектор развития Украины указал в жопу.

Встроиться в современную украинскую пропаганду он бы не смог.

Кацапомовность, gorky_look, 2021-05-18:

Я родился в семье глухонемых, и первым родным языком стали дактиль и жестуно.

То есть по национальности получается я глухонемой.

Семиотика усваивалась мгновенно, нет ручек нет яблочка. Хочешь пить покажи пальцами. Или жестуно, где миллион иероглифов. Пить допустим несложно выучить, а если ты хочешь горячий пирожок с вишней или свежий красный цветок? Шо, проблемы блять?

Знаковая система усваивалась по той же схеме, в три года я читал, в пять писал, в семь Стругацкие.

Сестра тот же путь прошла. Кстати, она диктор переводчик Прямого канала.

Поэтому я нахуй кидаю поучения раков на каком языке говорить. Жизнь заставила меня выучить один из самых сложных языков.

"250", або Как стать Ангелом (парт оне), gorky_look, 2017-12-28:

[...] На моем крошечном участке фронта, который с высоты обзора всего театра войны, выглядел одной черточкой пунктира, блядский мир удалось остановить и заделать пробоину, через которую "из-за паребрика" в душу народа вливалось медийное говно. В других местах еще хлестало, но и остальные черточки появлялись, удлиннялись и смыкались из пунктира в сплошную, срастались в ту стену и ров с крокодилами, которые на грунте построить между нами и Ордой так и не удалось.

Никаких разговоров с росней. Никакого торга. Никакого общего кода. Никакого "это Гитлер виноват, а мы не знали". Пятьдесят-семьдесят лет ментального и культурного карантина. Отрицание права на "все русское", отрицание самой нации агрессора как таковой. Нулевая терпимость и нулевая ответственность. Никакой сакральности. Население на территории, основной язык общения - русский, основная религия - атеистическое православие, основная деятельность - воровство, основная ценность - водка.

Это страшные вещи и бесчеловечная позиция. Но мы имели дело с феноменом. Не отдельным больным ублюдком вроде Гитлера, играющим на комплексах своего народа, и силой пропаганды оскотинившего свой народ. А с народом-скотиной, самостоятельно, долго и упорно искавшего своего гитлера. Мессию возлюбленного.

Лично я не могу себе представить члена НСДАП, с жаром убеждающего окружающих, что евреи сами себя сжигают в концлагерях. А в доказательство приводящего собственную тетю Фиру из Бердичева.

И не допускаю существования лавочника из Коттбуса, который точно знает, что Гитлер врет о расовом превосходстве германской нации - но так надо, чтобы ограбить соседей.

На это способны только россияне.

Кто был никем, тот станет всем

[bowhill]

Талантов везде много.

Лук строил проекции, валил со своей головы на чужие – такое многим нужно.

[vit_r]

Художник так видит.

Талантов мало. И Лук не врал себе. Потому и не выжил в новом украинском обществе.

[lxe]

всю российскую армию, всё российское руководство, всё российское руководство,

"всю российскую армию, её российское руководство, всё российское руководство"?

[vit_r]

Поправил немного. Ночь. Руки уже пишут не то, что думает голова. Там идёт расширение ответственности до государства и каждого гражданина.

Здоровая цепочка рассуждений выглядела бы так: Российская армия совершила массу военных преступлений, потому что в неё понабрали всякий криминальный элемент, потому что российское руководство некомпетентно, потому что государство тоталитарное и власть несменяемая.

Команда Зеленского построила систему коллективной ответственности: Российская армия совершила массу военных преступлений, потому что российское руководство приказало провести геноцид украинцев, потому что российское государство всегда проводило геноцид украинцев, потому что там кровожаден каждый последний русский, включая московского пенсионера, который купил хлебушка, чтобы заплатить налог, чтобы дать Путину копеечку, чтобы он себе танк сделал.

[vit_r]

> В отношении украинского народа (который делил
> историческую судьбу с российским народом) все
> вышеописанное такж отчасти верно,
> особенно в частях страны изобиловавших тяжпромом.

К чему писать всё это, если в конце концов мы приходим к банальному выводу: ОдинНарод™?

Если бы случилось чудо и киевские власти не делали бы как кремлёвские, а честно бы заявили: "Да. Мы видим эти недостатки. Мы с ними боремся. Мы их исправим", можно было бы о чём-то начинать рассуждать.

Но Зеля же только лаял на международные организации, которые раскрывали в Украине нарушения прав человека и нарушения законов и обычаев войны. Причём, как и Путин на покупку Госдепом валил на продажность за деньги Кремля.

И чем для европейцев эти два осколка СССР отличаются по сути?

[(Anonymous)]

> С лета следующего года будут созданы потенциальные предпосылки к тому, что ситуация на полях сражений будет развиваться катастрофически для российской армии
> катастрофа для Украины неизбежна
и это все один и тот же предположительно человек с разницей в 5 дней

[vit_r]

Опять пришли люди, не способные проникнуть в содержание текста (Gap-Mosaic Mentality / 16 kB / 2024-08-04).

Если читать текст, желая понять ту мысль, которую доносит автор, а не выхватывать случайно отдельные фразы, потому что смысл в голову не помещается, то и там и там рассказано о том, что катастрофа ждёт Украину вне зависимости итога происходящего на полях сражений.

А всё потому, что люди не усвоили базовых предпосылок. (Victory on Points / 18 kB / 2022-05-13)

(frozen)

[(Anonymous)]

Не имея возможности победить на поле боя, орки вымещают свою злобу на гражданских. В результате российских атак прошлой ночью в Украине остановили работу практически все государственные ТЭС. И такие атаки продолжатся. Миллионы украинских женщин, детей и стариков будут страдать без тепла, света и прочих удобств этой зимой. Подлость невероятная.

"Почему-то"(с) автор этого блога такого не замечает. Думаю, и не пропустит в общий фрейм.

(frozen)

[vit_r]

Ещё раз. Я не могу согласиться с Вами, потому что не подвержен маразму, слабоумию и склерозу.

Всё автор этого блога замечает и подробно описывает. Миллионы украинских женщин, детей и стариков будут страдать без тепла, света и прочих удобств этой зимой, потому что украинские власти с самых низов до самого верха разворовали европейские деньги, выделенные на защиту энергетики.

Кроме подробнейшего описания этого замечательного процесса разворовывания в этом блоге написано, что по энергетике был договорняк.

Который нарушила Украина.

Что на первом этапе дало возможность эффективно выбить российские энергообъекты, неподготовленные к нарушению договорняков.

Два месяца назад: ИZZВЕСТИЯ ДУРДОМА: Венгерский Фронт / 1 kB / 2025-08-19

Свежее: Украинская ПРАВДА, 2025-11-01:

Командир Сил беспилотных систем Роберт "Мадяр" Бровди сообщил, что Силы обороны готовят удары по России, которые приведут к блэкауту.

"Птицы СБС вместе с другими составляющими глубинного поражения Сил обороны Украины обещают вам стремительную, хоть и несколько вынужденную адаптацию. Но вы справитесь".

Теперь переписываем: "Не имея возможности победить на поле боя, укронацисты вымещают свою злобу на гражданских. Но из-за того, что всё разворовали, потери от их попыток для России менее существенные, чем результаты ответной акции".

Надеюсь, не надо упоминать Крым без воды, Донецк без воды, Крым без электричества и так далее.

Под радостные вопли "Так им и надо!" эльфоподобных украинских патриотов.

Причём, в отличие от злорадных воплей из Фуфлорейха, тут украинцы радуются страданиям своих собственных сограждан.

(frozen)

[(Anonymous)]

стесняюсь спросить, когда это путлер не бил по инфрастуртуре именно? или по какой причине вдруг перстанет этого делать?

так шо не нужно про склероз )

(frozen)

[vit_r]

Учимся спрашивать вежливо.

> стесняюсь спросить, когда это путлер не бил
> по инфрастуртуре именно?

В зиму 2023-2024 и 2024-2025 задачи выбить украинскую энергетику не стояло.

То, что куда-то что-то прилетает, так, война.

В 2025 несколькими ударами выбита украинская газодобыча, которую до этого не трогали.

Опять же, газораспределительную систему не пытались разрушить, пока Украина не перекрыла поток газа из Курской области.

И не стоит забывать, что прямо перед массивным вторжением России украинские тепловозы были заменены на электровозы. Уничтожение узлов обеспечения электроэнергией -- это самый эффективный удар по украинской железнодорожной логистике.

Что сковывает украинские войска при переброске резервов.

Что приносит российским войскам победы на поле боя.

А что старушки сидят без света, без воды и в холоде, то для российского руководства "оправданные потери среди мирного населения".

Короче, не надо пририсовывать рожки и копытца. Это не цель, а следствие.

> или по какой причине вдруг перестанет этого делать?

Этой осенью уничтожения украинской мирной энергетики не было в планах, пока широко известный мошенник Мадьяр не заявил, что Украина начнёт выбивать российский нефтегаз.

И каждый раз, когда Трамп говорил мириться, украинская сторона наносила удары, на которые Пахан-Путин не мог не ответить.

Танго танцуют вдвоём.

Сейчас обе стороны будут максимально возможно вредить соседу.

(frozen)

[(Anonymous)]

Трамп даст Томогавки?

(frozen)

[vit_r]

Угу. Трамп даст Томагавки, Мерц даст Таурусы, а Путин даст дёру.

Трамп, вообще-то, сказал, что война не его и пусть европейцы покупают что хотят у Штатов и дарят Украине.

При этом он, естественно, сказал, что война не его, детки большие и не надо у США больше спрашивать, куда бить нельзя, а куда бить можно.

Зеленский тряс перед Трампом картой и требовал Томагавки тысячами, на что был послан.

Десятка два-три ракет любого типа могут завести в Украину для испытаний. Но массовых поставок ждать не приходится.

В общем и целом государство давно банкрот и непонятно, кто по счетам платить будет. Традиционное "Путин за всё заплатит" уже не покрывает выданные векселя.

PS: И в следующий раз цитаты из Невзорова будут просто стираться сразу. Его истерики совершенно бессмысленны, потому что в обмен на украинский паспорт он продал свою душу и поклялся на Офис ПереЗедента лапку не поднимать.

PPS: За сим мы этот бессмысленный трёп заканчиваем и лавочку закрываем. Буду ещё пререкаться со всякими неустановленными личностями, которые утверждают, что заявления самого Невзорова, которыми он предварял свой пахабный наезд на Арестовича, не соответствуют действительности, потому что мудрейший и всезнающий Анонимус накопал говна в интернетах, провёл факт-чекинг и всё-всё-всё совершенно правильно выяснил.

[(Anonymous)]

Самое выгодное и, безусловно, гигиеничное решение — разобрать Россию на части с соблюдением санитарных норм. Пускай каждая деталь отправится туда, где ей не так воняет. Проблема только в том, что ускорить процесс естественного распада почти невозможно: туша уже давно разлагается изнутри, но кожа по-прежнему натянута и делает вид, что внутри живое. В восьмидесятые всё было куда бодрее: у Запада был надежный союзник — советский человек, усталый от серости и вечного «нельзя». Он мечтал о колбасе, джинсах и прочих мелочах цивилизации, что казались тогда вершиной прогресса. Ненависть к власти согревала души куда лучше, чем советское отопление. Сегодня же потомки тех самых борцов за вкусную жизнь получили всё, что хотели. Теперь у них гамбургеры, вайфай, TikTok и телевизор, где всё объясняют просто и без умных слов. Ненавидеть власть больше не модно — гораздо удобнее с ней сфоткаться в обнимку, устроив небольшой пикник на руинах страны. И если раньше крик «Хватит!» звучал с чувством, то теперь его заменило благодушное рычание в очереди за скидкой на сосиски.

[vit_r]

Этот бред столь прекрасен, что я его оставлю.

Каждая девочка мечтает, что к ней прискачет принц на белом коне, возьмёт её за муж, а потом будет выполнять то, на что она укажет пальчиком, полностью переняв на себя риски и отвечая за последствия.

Кто будет Россию разбирать? Опять Трамп? У него самоотвод. Европейцы туда не сунутся. Даже Китаю такое нафиг надо.

Распад любой страны ни к чему хорошему для соседей не приводит. Распад России -- как уже тут было написано -- выльется в возникновению на этой территории зон воюющих банд по типу Луганды и Домбабве.

И тогда нынешняя тихая долгая одиннадцатилетняя война покажется всему миру милыми добрым спортивным состязанием. Потому что на фоне сумасшедших, которые могут дорваться до военной власти и атомной бомбы, нынешний Фуфлофюрер -- скромный, почти вменяемый старичок с почти адекватным поведением.

Удар ядерным оружием по Киеву в таком раскладе становится не фантастическим, а вполне вероятным вариантом.

И только люди с незамутнённой мещанской пустотой внутри могут верить сказкам о том, что развал Советского Союза -- это про колбасу и джинсы.

Кто будет Россию разбирать?

[(Anonymous)]

Q-silver

Фуфлофюрер.

У него опыт создавать и усугублять проблемы.

То что распад рашки никому не нужен - никак этот распад не предотвратит.
То что запад и китай к нему не готовится - не значит что его не будет. Это значит что его встретят неготовыми.
И здесь одна надежда на Китай с его баблом и возможностью быстро принимать решения.

Пока западные бюрократы будут полгода мусолить что делать чтоб яо не попало в нехорошие руки и откуда взять деньги - китай ко всеобщему облегчению прибарахлится ядерным арсеналом.

[vit_r]

> То что распад рашки никому не нужен - никак этот распад не предотвратит.

Нет, конечно. Именно внешние силы и будут поддерживать единство территории.

Вон, в Сирии власть захватили исламисты. Сразу же главного бармалея выписали из всех списков разыскиваемых преступников, пожимают лапку и отваливают бабла.

Понятно, что Россия и Украина -- это ближе к африканскому сценарию, потому что за душой никакой идеи, но без общей связанности будет слишком много проблем. Потому любая минимально вменяемая власть -- а экономический сектор у российской власти более чем вменяемый -- будет воспринята на ура и помощь непременно пойдёт.

[vit_r]

Это безнадёжно. Не надо такое здесь писать.

Если Украина -- это "житница смыслов" (см. Портников), то Российская Федерация вполне может расплатиться за щедрость Запада.

Есть чем.

С остальным тоже ошибки на совершенно базовом уровне. Просил же не рассказывать про Россию, не прослушав лекции российских экономистов. (Наталья Зубаревич и другие вменяемые.) Тем более, про Сирию. Да и про Запад тоже какие-то сказочные представления.

[(Anonymous)]

Q-silver

Будет прикольно, если те из нас кто доживет узнают, что распилинго изначально и не собирались производить в объемах достаточных для зимнего нокаута рашки, но благодаря наезду НАБУ и примкнувшего известного правдуна Ю.Касьянова зеленой плесени пришлось показать реальный результат, а не очередную паляныцю с миллиардом дерев.

Кстати, а как так у Мадьяра получается, что он и мошенник - и в то же время нарушил договорнячок реальными действиями?

[vit_r]

Стоит, всё-таки, читать то, что пишешь.

Зеля взял у Дании, Германии и ЕС деньги на то, что производить не собирался? В смысле, на государственном уровне совершено преступление?

А "реальный результат" показан, чтобы не показывать происходящее на поле боя. Попал какой-то дрон в какой-то нефтяной резервуар в каком-то провинциальном городе -- радость и ликование. И что там под носом происходит -- про то можно не заботиться.

Единственное, что изменилось с времён Байдена -- Трамп снял все ограничения. Что и позволило изобразить эффект великих достижений.

Плюс, европейцы поставили вполне приличные ракеты. Да и Нептуны вполне хорошие. Всё-таки, их делают профессионалы, а не оформители бетонных скамеек. (Хотя Офис Перезедента переписывает чужие успехи на Фуфломинго.)

И сто раз писал, что сначала надо послушать Арти Грина, а потом начинать пускаться в теоретические рассуждения.

[vit_r]

> И я подозреваю что СТО ФП не бетонными скамейками занимался.

Биографии руководителей есть в сети.

Главное, вставить своё "подозреваю" там, где факты слишком неудобны.

[leeharveyoslik]

Простите, что отвечаю на замороженный комментарий, но не могу не поинтересоваться, а откель Украина будет святые Томагавки пущщать? Им Трамп заодно выделит подлодку или кораблик для пуска оных?

[vit_r]

Мобильная пусковая установка Typhon предназначена для запуска Томагавков, ракет SM-6 и ещё чего-то разрабатываемого. Принята на вооружение в 2023.

Последний раз видели аж целых две штуки на учениях в районе Филиппин. И на выставках тоже показывали.

Вроде, в следующем году хотели поставить Германии. А, уж, Германия может... По крайней мере, может пообещать передать.

[leeharveyoslik]

Ну да, две батареи они собрали к 25 году. И, естественно, на самое китаеопасное направление их отправили. Конечно амеркинцы готовы отправить на Украину одну из двух имеющихся у них батарей. Или даже обе сразу.

[vit_r]

Трамп сказал, что у США лучшее оружие. И за европейские деньги они готовы напрячь свой ВПК.

Если сегодня ЕС заплатит деньги, то завтра американская промышленность начнёт выполнять заказ. И где-то к середине 2026 первая партия уйдёт в Украину.

Если ничего не случится за это время.

[gravelmonster]

КМК, если Оборзеля выклянчит, дадут JASSM-ER. Есть у Польши и Финнов, носитель F-16.

[(Anonymous)]

"И благодаря украинской пропаганде, к войне с Украиной подключились очень хорошие инженеры."

что еще раз показывает, как дерьмо на самом деле живет в путлерстане.

[vit_r]

Это ортогонально. Среди ведущих немецких инженеров было полно искренних национал-социалистов.

Интересно, что ядерщиков они выжили, потому что те были евреями, а ракетчиками оказались истинные арийцы. А то, было бы совсем весело.