Сыр в шоколаде
Jan. 25th, 2026 09:37 amPauli Bekehrung 2026
Под прошлым постом (Фуфломинго / 5 kB / 2026-01-24) забавный анонимный критик попытался затеять дурацкий спор. К нему, зачем-то, пришёл на помощь неанонимный.
Там в нескольких строчках продемонстрировано полное непонимание того, как работает Швейцария. Но сейчас о другом. Объясню отличие ощущений от знания на совершенно элементарном примере.
Берём первый попавшийся текст из прессы.
Цена вопроса?
Цена вопроса 40'000 франков (сорок тысяч, если прописью).
См.: Ukraine-Nothilfe, Aargauer Zeitung, 2026-01-23
Теперь статья про другой аспект.
Цена вопроса?
Цена вопроса 67'336.20 франков (шестьдесят сем тысяч с мелочью) и только балансовую стоимость машины оценили в 37’000 франков. (Всего на три тысячи меньше чем восхвалённая выше помощь кантона Аргау прифронтовым областям Украины.)
См.: Ukrainer muss über 65’000 Franken zurückzahlen, Blick, 2026-01-14
Теперь обратимся к финансовой прессе, разбирающей этот случай.
Можно сказать, ознакомимся с Кремлёвскими Наративами, как это любит называть МИД Украины.
Vadim Loskutov, Inside Paradeplatz, 2026-01-14:
Четверть тысячи комментариев. Полезно почитать тем, кто верит только мутным заявлениям официальных властей.
Сила слова и сила денег
Под прошлым постом (Фуфломинго / 5 kB / 2026-01-24) забавный анонимный критик попытался затеять дурацкий спор. К нему, зачем-то, пришёл на помощь неанонимный.
Там в нескольких строчках продемонстрировано полное непонимание того, как работает Швейцария. Но сейчас о другом. Объясню отличие ощущений от знания на совершенно элементарном примере.
Берём первый попавшийся текст из прессы.
[ АВТОПЕРЕВОД с сокращениями]
Правительственный совет Аргау поддерживает оказание чрезвычайной помощи гражданскому населению в прифронтовых районах Украины за счет [ NNN ] франков из Швейцарского фонда. Вклад будет передан неправительственной организации "Libereco - Партнерство по правам человека".
Гуманитарная ситуация в Украине остается напряженной и продолжает ухудшаться в связи с недавними передвижениями фронта, а также с увеличением интенсивности российских обстрелов. Уязвимые группы населения, такие как пожилые люди, люди с ограниченными возможностями и семьи, подвергаются особому риску. Многие по-прежнему остро нуждаются в поддержке. Об этом говорится в сообщении Правительственного совета Ааргау, опубликованном в пятницу.
Неправительственная организация "Libereco - Партнерство по правам человека" работает на востоке Украины с 2014 года и сосредоточена на обеспечении населения предметами первой необходимости, продолжает Правительственный совет. Благодаря вкладу кантона Аргау организация может целенаправленно усилить свою чрезвычайную помощь в пострадавших регионах.
В основе нынешнего проекта лежат меры по защите гражданского населения от нападений и возможной оккупации. Это включает, в частности, эвакуацию, безопасное размещение и гуманитарную помощь лицам, находящимся в особо уязвимом положении, говорится в заключении письма кантона.
Своей поддержкой кантон Аргау продолжает давнюю традицию оказания помощи людям в чрезвычайных ситуациях за счет средств фонда Swisslos.
Цена вопроса?
Цена вопроса 40'000 франков (сорок тысяч, если прописью).
См.: Ukraine-Nothilfe, Aargauer Zeitung, 2026-01-23
Теперь статья про другой аспект.
[ АВТОПЕРЕВОД с сокращениями]
Те, кто бежал из Украины в Швейцарию, должны соблюдать жесткие требования, чтобы получить социальную помощь. Например, автомобиль считается частью имущества. Сорокалетний мужчина приехал в кантон Waadt летом 2022 года и получил социальную помощь. Но теперь он должен вернуть [ NNN ] франков.
Украинец владел [ машиной ], остаточная стоимость которой составляла около [ NNN ] франков. Также получатель социальной помощи совершил несколько поездок [ по Европе ]. По данным газеты, на это были потрачены значительные средства. [...]
По мнению судей, украинец не смог доказать своё бедственное положение. "Заявитель, очевидно, располагает необходимыми средствами для того, чтобы [ оплачивать проживание в Швейцарии ]".
Цена вопроса?
Цена вопроса 67'336.20 франков (шестьдесят сем тысяч с мелочью) и только балансовую стоимость машины оценили в 37’000 франков. (Всего на три тысячи меньше чем восхвалённая выше помощь кантона Аргау прифронтовым областям Украины.)
См.: Ukrainer muss über 65’000 Franken zurückzahlen, Blick, 2026-01-14
Теперь обратимся к финансовой прессе, разбирающей этот случай.
Можно сказать, ознакомимся с Кремлёвскими Наративами, как это любит называть МИД Украины.
Vadim Loskutov, Inside Paradeplatz, 2026-01-14:
[ Перевод с немецкого ]
В то время как Федеральное правительство мобилизует для Украины миллиарды, а кантоны обрабатывают десятки тысяч досье со статусом беженца, случай из кантона Waadt показывает, насколько узкой стала граница между солидарностью и самообслуживанием.
Украинец, мужчина за сорок, въехал в Швейцарию в 2022 году. Беженский статус S. Право на государственную поддержку: жилье, медицинскую страховку, текущие расходы.
Социальная помощь текла к нему в течение двух лет. Итогом стало требование на возмещение более 67 000 франков.
Началось с того, что чиновники стали что-то подозревать. Постоянно в разъездах, от Вены до Португалии. Ночёвки по по всей Европе, в то время как многие швейцарские семьи с трудом могут позволить себе отпуск.
Параллельно заметная активность на счетах "беженца". Слишком много поступлений, слишком много расходов, слишком шикарный образ жизни для человека, который по официальным данным нищь.
В актах всплыл Porsche Cayenne. Остаточная стоимость более 37 000 франков. Не антиквариат, не аварийный, а явный финансовый актив.
Согласно швейцарскому законодательству о социальной помощи всё яснее ясного: у кого есть такой автомобиль -- тот не нуждается в средствах.
[...]
Суд был быстр. Кто ездит на Porsche, путешествует по Европе и постоянно получает деньги на счёт, тот не сможет убедить, что зависит от социальной помощи.
Добросовестность поставлена под сомнение. Требование на возврат денег подтверждено.
В то время как швейцарские пенсионеры вынуждены сокращать свой отдых до балконного, потому что стала недоступной даже поездка в Португалию или Бельгию, беженец со статусом S летал по Европе и парковал свой Porsche Cayenne перед домом.
В течение двух лет власти отводили глаза. Никто не задал простой вопрос, который возникает у каждого налогоплательщика: Кто оплачивает страховку, парковку, техническое обслуживание, шины, ремонт? Porsche требует расходов и в неподвижном состоянии.
Статус защиты S был создан в качестве чрезвычайного инструмента, быстрого, щедрого, по минимуму контролируемого. Мало бюрократии, много доверия.
На практике это означало бесплатный проезд, оплачиваемую медстраховку и доверие к заявлению о бедственном положении.
Система, которая не проверяет необходимость помощи, побуждает не к благодарности, а к оптимизации.
Потому Porsche в Waadt - это не ошибка, а предупреждение. Оно указывает на систему соцпомощи, которая предпочитает смотреть сквозь пальцы, а не проверять математику. И начинает реагировать только тогда, когда в актах появляется Porsche Cayenne.
Четверть тысячи комментариев. Полезно почитать тем, кто верит только мутным заявлениям официальных властей.
no subject
Date: 2026-01-25 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-25 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-25 10:30 am (UTC)Человека попросили оплатить счета за обслуживание. Он попытался доказать, что не обязан оплачивать. Суд сказал, что ему не верит.
Судиться можно дальше. Вплоть до Европейского Суда по Правам Человека.
Можно как-то договориться об оплате по частям. Можно договориться о замещении. Например, передать машинку этой самой организации "Libereco" в качестве помощи Украине от кантона Waadt.
Вот, если попробует сбежать не заплатив, тут могут быть проблемы. Долг, как известно, платежом красен.
no subject
Date: 2026-01-25 09:36 am (UTC)а это разве не очередной русский жулик?
поиск по этому имени выдаёт много смешного.
no subject
Date: 2026-01-25 10:18 am (UTC)После чего у меня появится интерес обсудить с Вами, чего вы там смогли найти смешного. Может быть, у него, вообще, косоглазие и плоскостопие. Явно кремлёвский шпийон.
no subject
Date: 2026-01-25 10:48 am (UTC)т.е. знание некоторых принципов освобождает от необходимости заниматься всем вышеупомянутым.
no subject
Date: 2026-01-25 11:13 am (UTC)Вы, взаправду, верите, что швейцарцы так и не узнали про золотые унитазы Миндича?
А этих товарищей на Порше все прекрасно видят. Они же ещё и наклейки лепят "Привет! Мы из Украины!"
Теперь сравните свои убогие наезды с этим прекрасным образцом политической журналистики.
no subject
Date: 2026-01-25 12:31 pm (UTC)если ответ "никто", то чего ради возжигаются швейцарские зады?
политическая журналистика прекрасна и интересна, когда политики вопрошаются прямым образом. возжигание приватных швейцарских задов малоинтересно с этой точки зрения.
предлагаемый пасквиль нет никакого смысла читать, не говоря уже об обсуждение.
no subject
Date: 2026-01-25 01:46 pm (UTC)Всем выгодно. Это общественно значимый вопрос.
А то, что это пасквиль, всё неправда и читать нельзя, Вы можете высказать по ссылке каждому из двухсот с лишним швейцарских комментаторов, разделивших озабоченность поднятой проблемой.
Политики, кстати, золотые унитазы Миндича тоже заметили и в покое не оставят.
no subject
Date: 2026-01-25 03:29 pm (UTC)а что у 200+ комментаторов под очередным пасквилем в интернете, который написал очередной русский жулик, возгорелись зады - это ни о чём. для меня это очередное цирковое представление, посещать которое в мои планы совершенно не входит.
no subject
Date: 2026-01-25 04:55 pm (UTC)> исходя из этого подозреваю, что и в швейцарии это абсолютный non-issue.
В какой "моей стране"?
no subject
Date: 2026-01-25 07:09 pm (UTC)что имеет, так это сколько было за любой доступный период случаев злоупотребления соцпомощью гражданами Швейцарии, а также резидентами из других стран, как вообще реагирует на это швейцарская система.
интересно, как эти случаи расследовались и как освещались в прессе, в том числе публиковались ли в этой связи пасквили вадимами-лоскутовыми ради возжигания задов интернет-комментаторов (предположительно в первую очередь швейцарцев, но кто ж знает? может и боты)?
no subject
Date: 2026-01-25 07:27 pm (UTC)А то прибыл дух, носящийся над волнами и пытающийся насрать с высот небесных. Если уж была заявочка, то придётся выложить, откуда прилетел.
Сюда и Кимов учиться присылали, потому что Швейцария -- это почти Северная Корея. Тоже горы красивые. (Но Пектусан лучше.)
Вы не поняли главного: мяч на Вашей половине поля. Это Вам надо найти пример швейцарца, который нагло разъезжает на машине в ползарплаты среднего жителя, требуя деньги на проживание, а потом ещё и подаёт в суд на с социальные службы с объяснениями, что бабло на счёт ему друзья переводят.
Весь Интернет к Вашим услугам.
no subject
Date: 2026-01-25 07:41 pm (UTC)нет, мне ничего этого не надо: я лишь скромно зоонаблюдаю швейцарский цирк, где вадимы-лоскутовы пасквилями возжигают зады 200+ интернет-комментаторам.
no subject
Date: 2026-01-25 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-25 09:29 pm (UTC)тут просто под руку попался такой уже переведённый текст, потому что немецкий, например мне, читать тяжеловато
случай распространяют абсолютно забесплатно все не-левые медиа, потому что реально воровство
как те арабы, которые по пять социальных домов набирают, и потом немецким студентам сдают
такую жлобскую сволочь в США посадили бы на 25 лет за враньё под присягой (реально наверное нет, с трудом, но перспектива существует)
про таких "бедных украинцев", которые на ламборджини и поршах ездят, поляки давно заметили и рассказали
спрашивают такую фифу, мол пани не стыдно брать пособие, отвечает, а я что виновата, что у меня из имущества вот такая только машина и Я К НЕЙ ПРИВЫКЛА
богато жить не запрещается, но пособие давать не положено; если дано -- то вернуть всё + банковский процент
разумеется основная часть украинцев -- это нищие пожилые тётки, и обобщать те случаи на них нельзя
но украинцы привыкли в украине жить непорядочно, "оптимизировать налоги" и пр. -- но в гостях так делать НЕЛЬЗЯ
no subject
Date: 2026-01-25 10:34 pm (UTC)Не важно, кто распространяет. Важно, почему это вышло в прессу и зачем статью в неизвестной газете пересказали центральные издания. И какие у них задачи, и какая редакционная политика.
И почему только сейчас. Дело-то тянется с середины прошлого года.
Две с половиной тысячи в месяц -- это ни о чём. В Цюрихе за квартиру можно больше платить. С машиной тоже ничего особенного. Раз в год должны проводить проверку, вот и обнаружили. В двадцать третьем тоже был вой в прессе, когда украинцев заставили продавать свои лимузины.
Товарищ Loskutov хорош лишь тем, что поймал нерв времени и душевно изложил прямым текстом то, что местные журналисты давали только намёками.
Кстати, "нищие пожилые тётки" до Швейцарии не очень-то доехали. Далеко и дорого. Проблемой тут, скорее, недавняя волна молодых здоровых парней, которые перекосили рынок труда. Они готовы работать за любые деньги, потому что это только прибавка к социальным выплатам.
оффтоп, но какой печальный
Date: 2026-01-25 09:39 am (UTC)https://insideparadeplatz.ch/2026/01/25/threema-nutzer-schlagen-alarm/
какая, однако же, задница везде происходит? и куда теперь бежать? я имею ввиду, альтернатива достойная этому мессенджеру есть?
no subject
Date: 2026-01-25 10:47 am (UTC)Современный бизнес в интернете тоже не представляет никакого интереса и происходит по банальной схеме: техническое решение => инвестиции на захват рынка => монополия => удушение законами или поглощение конкурентов => деградация технического решения.
Это уже описано тут сотни раз и повторение не даёт ничего ни сердцу, ни разуму.
Достойная альтернатива есть только одна: пишите письма на бумаге, пока не запретили. (Врачам запретили.)
no subject
Date: 2026-01-25 12:15 pm (UTC)>>> Он означает режим помощи, который предпочитает смотреть в сторону, а проверять математику.
КМК, здесь требуется поправка: пропущено "не" перед "проверять".
no subject
Date: 2026-01-25 12:45 pm (UTC)Правильно это звучит, вообще, не так как подстрочник, потому и вылезают артефакты.
no subject
Date: 2026-01-25 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-25 01:33 pm (UTC)Художественный текст автор не видит сразу после написания, потому вычитку делают не сразу. (А там, вообще, написано в стиле штурм унд дранг, который на русский плохо переводится и надо переключиться.)
Так что, да. Требуется правка. Но в этом ничего необычного.
no subject
Date: 2026-01-25 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-25 04:53 pm (UTC)А вот это... Ну, какая-то детская наивность. Не более.
no subject
Date: 2026-01-25 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-25 05:36 pm (UTC)вот люди из таких обществ, попадая в такие общества, о которых шла речь, по тем, или иным причинам, от непонимания, или недопонимания, думают, что вот тут-то им карта и идет.
почему они так эн масс думают, сия тому великая загадка есть, но этот бехавиоур виден очень чясто, причом невооруженным глазом..
ТС пишет о результате такого поведения статистически приближающемся к нулю, а большинство комментаторов, почему-то, принимают это все слишком близко к сердцу и запрыгивают на пальму...
а почему- непонятно.
вроде, народ работающий, налоги платит, с чего бы - хз.
no subject
Date: 2026-01-25 06:42 pm (UTC)И не то, чтобы очень честный. Но как-то люди понимали, что посасываешь социальную систему -- не борзей, не мозоль глаза местному населению. А попался -- реши вопрос тихо-мирно. Не рекламируй в прессе своих товарищей. Не привлекай внимание и не подставляй.
Украинцы как-то... особенно выделяются.