Про культурные различия
Jan. 25th, 2012 09:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_rПосле вчерашнего поста случилось закономерное: меня забанили в источнике вдохновения. Так что я продолжу с того места, где остановило деликатное чувство самоцензуры.
Забанили, кстати, примечательно. С грозным напутствием.
Правда забанили не после поста (ссылку на который в исходное обсуждение принёс pingback_bot), а после слов:
Да. Это надо читать и перечитывать.
И посты самих самостоятельных дам, и размышления модератора про этику, и как автор топика прокололась со словами
Ладно, разговаривать с ними на самом деле не о чем: намёков не понимают, а на прямой текст обижаются. Плюс традиционное для "успешных российских блогеров" болезненное и невротическое чувство собственного достоинства. Короче - фиг с самостоятельными дамами. Гораздо интереснее идея, проскользнувшая за откровениями модератора. А именно система опознания свой-чужой.
Если коротко просуммировать косяки с воспитанием, получается следующее: Европейские средние и хуже родители - это дети испуганные, а российские (вплоть до самых продвинутых) - дети обиженные.
У европейцев тоже полно проблем с воспитанием. Одна знакомая мамашка допилась до того, что её лишили родительских прав. У другой четыре ребёнка и все от разных отцов. Ещё один папаша развёлся и перешёл в голубые. По несчастливому стечению обстоятельств ребёнок у него женского пола и мнение о поле мужском у неё соответствующее. У прошлых соседей было три ребёнка, которые регулярно рыдали за стенкой по два-три часа кряду. Впрочем, мать - бывшая воспитательница детсада, так что может быть это и профессиональное.
Короче, поискав можно много чего найти. Однако, в большинстве случаев всё сводится к инфантильности. Люди по тридцать - сорок лет живут, ни за что не отвечая, особо не напрягаясь и не очень задумываясь, как вдруг им нужно обслуживать нечто, к чему инструкция по эксплуатации не приложена. Да ещё и функционирует не так, как в книжках написано.
Книжки, кстати, очень популярны. И теорий много. Детей активно под них подгоняют. Со всякими последствиями. В частности рост голубизны связывают с массовым кормлением строго по часам, что заглушает мужской тип поведения и сказывается чуть ли не до уровня гормонов. Ещё есть дети, которые должны сами развиваться естественным образом. Дети, которым не доступен вкус конфет. С гигиеной тоже поразительные заскоки бывают. Впрочем, не важно. Главное - европейцы относятся к детям как к игрушкам и объекту развлечения.
Российские руководствуются девизом
Кому-нибудь в школе рассказывали, насколько это дико? Значит у вас тоже была хорошая учительница.
Российский ребёнок - это потребитель ценных ресурсов. Он вечно стремиться испачкать дорогую одежду, сломать что-то ценное, опозорить перед хорошими знакомыми (в крайнем случае, перед всем честным народом). Он отнимает у родительницы время. Он треплет ей нервы. На него не напасёшься. Из-за него вечно стыдно. И, вообще, он должен по гроб жизни быть обязан уже за то, что родители снизошли его родить. Но всё равно он, сволочь и неблагодарная скотина, не оправдает. (В посте описывается ребёнок мужского пола, так как отношения к дочери нельзя раскрыть полностью без применения мата и ссылок на связанное с ним поведение, так что я воздержусь.)
Видимо, сказывается вбитый с юных лет облик Первого Пионера-Героя Павлика Морозова. Постсоветские поколения просто копируют родителей. А пропагандистский фильм
Получается некий аналог дедовщины. Родитель не выступает как взрослый в качестве примера или разумной силы, а в роли старшего, более сильного и более хитрого ребёнка пытается недодать и отобрать. Начиная от свободы и мыслей и заканчивая деньгами. То есть, он обязан, общество ему поручило, но сам ни рвения, ни желания он не испытывает. И направляет только силой и страхом. А не получится - научит школа, воспитает милиция. Главное, чтобы выросший ребёнок не осмелился отомстить или воспользоваться изменившимся соотношением сил. И вот тут уже надежда вбить
Не то, чтоб в своё время в Германии было мало павликов морозовых, но уже больше шестидесяти лет этот феномен здесь не популярен.
Забанили, кстати, примечательно. С грозным напутствием.
Вы являетесь участником сообщества и регулярно принимаете участие в обсуждениях. А за спиной, в своем блоге, с желчью и сарказмом поливаете других участников сообщества.
Это неприлично и недостойно, в моем понимании.
Правда забанили не после поста (ссылку на который в исходное обсуждение принёс pingback_bot), а после слов:
На самом деле убийственное обсуждение.
Просто убийственное.
Да. Это надо читать и перечитывать.
И посты самих самостоятельных дам, и размышления модератора про этику, и как автор топика прокололась со словами
Сзади меня сидела маленькая девочка. Молча. И всю дорогу била ножкой во впереди стоящее кресло, стало быть мне по спине...а потом поправилась:
Дело в самочувствии этих самых ребятишек.
Ладно, разговаривать с ними на самом деле не о чем: намёков не понимают, а на прямой текст обижаются. Плюс традиционное для "успешных российских блогеров" болезненное и невротическое чувство собственного достоинства. Короче - фиг с самостоятельными дамами. Гораздо интереснее идея, проскользнувшая за откровениями модератора. А именно система опознания свой-чужой.
Если коротко просуммировать косяки с воспитанием, получается следующее: Европейские средние и хуже родители - это дети испуганные, а российские (вплоть до самых продвинутых) - дети обиженные.
У европейцев тоже полно проблем с воспитанием. Одна знакомая мамашка допилась до того, что её лишили родительских прав. У другой четыре ребёнка и все от разных отцов. Ещё один папаша развёлся и перешёл в голубые. По несчастливому стечению обстоятельств ребёнок у него женского пола и мнение о поле мужском у неё соответствующее. У прошлых соседей было три ребёнка, которые регулярно рыдали за стенкой по два-три часа кряду. Впрочем, мать - бывшая воспитательница детсада, так что может быть это и профессиональное.
Короче, поискав можно много чего найти. Однако, в большинстве случаев всё сводится к инфантильности. Люди по тридцать - сорок лет живут, ни за что не отвечая, особо не напрягаясь и не очень задумываясь, как вдруг им нужно обслуживать нечто, к чему инструкция по эксплуатации не приложена. Да ещё и функционирует не так, как в книжках написано.
Книжки, кстати, очень популярны. И теорий много. Детей активно под них подгоняют. Со всякими последствиями. В частности рост голубизны связывают с массовым кормлением строго по часам, что заглушает мужской тип поведения и сказывается чуть ли не до уровня гормонов. Ещё есть дети, которые должны сами развиваться естественным образом. Дети, которым не доступен вкус конфет. С гигиеной тоже поразительные заскоки бывают. Впрочем, не важно. Главное - европейцы относятся к детям как к игрушкам и объекту развлечения.
Российские руководствуются девизом
Я тебя породил - я тебя и убью.
Кому-нибудь в школе рассказывали, насколько это дико? Значит у вас тоже была хорошая учительница.
Российский ребёнок - это потребитель ценных ресурсов. Он вечно стремиться испачкать дорогую одежду, сломать что-то ценное, опозорить перед хорошими знакомыми (в крайнем случае, перед всем честным народом). Он отнимает у родительницы время. Он треплет ей нервы. На него не напасёшься. Из-за него вечно стыдно. И, вообще, он должен по гроб жизни быть обязан уже за то, что родители снизошли его родить. Но всё равно он, сволочь и неблагодарная скотина, не оправдает. (В посте описывается ребёнок мужского пола, так как отношения к дочери нельзя раскрыть полностью без применения мата и ссылок на связанное с ним поведение, так что я воздержусь.)
Видимо, сказывается вбитый с юных лет облик Первого Пионера-Героя Павлика Морозова. Постсоветские поколения просто копируют родителей. А пропагандистский фильм
Усатый няньтак и прошёл мимо оторванной от реальности комедией, не оставив следа в педагогическом наследии.
Получается некий аналог дедовщины. Родитель не выступает как взрослый в качестве примера или разумной силы, а в роли старшего, более сильного и более хитрого ребёнка пытается недодать и отобрать. Начиная от свободы и мыслей и заканчивая деньгами. То есть, он обязан, общество ему поручило, но сам ни рвения, ни желания он не испытывает. И направляет только силой и страхом. А не получится - научит школа, воспитает милиция. Главное, чтобы выросший ребёнок не осмелился отомстить или воспользоваться изменившимся соотношением сил. И вот тут уже надежда вбить
уважение к родителямв подкорку.
Не то, чтоб в своё время в Германии было мало павликов морозовых, но уже больше шестидесяти лет этот феномен здесь не популярен.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-25 08:44 pm (UTC)в машине он не будет плакать? в метро он не будет проливать слезы?
детям и вообще людям периодически бывает плохо в силу разных причин. И самолет тут совершенно не при чем.
По-моему, 3 часа в самолете - это просто праздник (один лучше, но тут уже даже на поезде, наверное, выгоднее). И ребенку интересно посмотреть сверху, и быстро долетишь и можно сменить климат за это время.
no subject
Date: 2012-01-25 09:05 pm (UTC)Думаю, попади эта тётя в самолёт рядом с моими детьми, у неё случился бы инфаркт от зашкаливавшего возмущения.
no subject
Date: 2012-01-26 01:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 07:40 am (UTC)зы. если у неё случился бы инфаркт от естественного поведения твоих детей, то мне уже страшно представить, что бы с ней стало, буль она пассажиром, совершающей поездку вместе с моим ребенком. особенно, когда ему было 4 года (а выглядел на 5 лет), он совсем не говорил и бегал туда-сюда по трамваю в темпе престо на протяжении всей поездки и при этом громко кричал. (поскольку говорить не мог)
зыы. как же ты прав!
no subject
Date: 2012-01-25 09:26 pm (UTC)Так же не бывает в настоящем мире, правда? Это же все выдумки и фантастика типа как у Стругацких или там еще у кого?
no subject
Date: 2012-01-25 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 09:31 pm (UTC)>Не могу назвать наш совместный отдых с маленьким ребенком полноценным
Походу, ни она, ни ее дите просто не понимают, что такое отдыхать.
no subject
Date: 2012-01-25 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 09:44 pm (UTC)Короче, мне очень повезло и с супругой, и с детками. Как-то вот настолько повезло, что я вообще не понимаю, о чем говорят эти люди ))
no subject
Date: 2012-01-25 10:35 pm (UTC)А так - тут у нас почти целой стране повезло :-)
no subject
Date: 2012-01-25 10:45 pm (UTC)Думаю, тут все же дело в классовой, так сказать, принадлежности.
no subject
Date: 2012-01-25 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 11:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 07:46 am (UTC)почему не сразу после рождения? :)
no subject
Date: 2012-01-25 11:41 pm (UTC)как все сложно...
no subject
Date: 2012-01-25 11:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 11:50 pm (UTC)хотя если почитать детские сообщества, то тоже столько теорий! кто до 3х кормит, кто в слинге до года носит, а кто по часам все. и все тоже идейно! подкреплено теорией
no subject
Date: 2012-01-26 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 01:20 pm (UTC)(*шёпотом*) Но я подозреваю страшное. Ибо говорят же, что во время грудного кормления в организме матери вырабатываются эндорфины. Не исключено, что некоторые тёти на них просто подсаживаются и не могут слезть. ;0)
no subject
Date: 2012-01-26 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 06:20 am (UTC)Эка ты меня назвал...
no subject
Date: 2012-01-26 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 12:12 pm (UTC)В метро едет мамаша с ребенком, они сидят на сиденье, а перед
ними стоит девушка в белом пальто и капризный ребенок
мажет пальто грязными ботинками. Девушка пытается отойти в
сторону, но ребенок специально тянется к ней и продолжает
вытирать грязь о ее пальто. Тут девушка не выдерживает и говорит
мамаше:
- Женщина! Скажите же наконец вашему ребенку, что так нельзя
делать, он мне уже все пальто извозил!
- А я своему ребеку ничего не запрещаю.
В общем такие препирания длились какое то время, которые ни к
чему не привели. А рядом сидел панк и все это внимательно слушал,
тут он встает, достает изо рта жевачку и со словами:
- А мне мама тоже ничего в детстве не запрещала!
Налепляет ее на лоб ребенку и выходит.
no subject
Date: 2012-01-26 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 07:47 pm (UTC)