vit_r: default (Default)
[personal profile] vit_r
Замки - они не от воров, а от тех честных людей, которым не стыдно скоммуниздить то, что плохо лежит.



Тут поступили жалобы, на то, что я благородных пиратов называют борцунами. Ну так вот, имею честь сообщить следующее.

Первом делом, нарушено правило Know Your Enemy. Познания в законах, судебных решениях и их интерпретация таковы, что не оставляют надежды на серьёзный разговор.

Мне каждый рабочий день в профессиональных рассылках валится два-три сообщения с теоретическими выкладками и фактическими данными о том, как оно это - зарабатывать на создании контента в текущих условиях. Это не абстракции о том, как оно могло было бы быть, и не планы злобных капиталистов, с кого бы ещё стрясти копеечку. Это реальность для людей, которые вкладывают силы, время и деньги в создание или его распространение контента, который достоин копирайта.

Я прекрасно осведомлён о перекосах, проблемах, монополиях и свинстве в данной области. Но, как это не удивительно, создающие контент люди тоже хотят есть. И не только мазать хлеб маслом, но и класть на него колбасу. То есть получать за вложенные усилия столько же, сколько и те, кто выращивают помидоры и огурцы. Так что у меня есть опыт и знания не только в способах спирать то, что плохо лежит.

На оснве вышесказанного, как способы борьбы с копирайтом я признаю только лицензии типа Creative Commons, MIT и BSD. GNU хорошо разрекламирована, но там слишком много свинства. Особенно в ранних версиях. Ну и люди вокруг неё крутятся не самые благородные.

Всё остальное - это в большей или меньшей мере просто желание запустить руку в чужой карман.

Сейчас состояние с копирайтом напоминает поле боя во время окопной войны. Менять надо. Но совсем не в ту сторону, которую предлагают пираты, государство или строители воздушных замков.

Думаю, те, чьи записки в Интернете тоже распечатывали на бумаге и продавали втридорога (когда попросив разрешения, а когда и нет), имеют моральное право привести другие аргументы. Я их внимательно выслушаю.

Под ёжиком будет стоять теперь следующее. А потому что нефиг.

Copyright

(CC BY-NC-ND 3.0) [livejournal.com profile] vit_r, 2012

Creative Commons License
This work is licensed under a Creative Commons Attribution-NonCommercial-NoDerivs 3.0 Unported License.
Перевод на английский запрещён, потому как нефиг портить хорошую вещь.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-10-25 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А пусть люди "создающие контент" займутся чем-то другим - ну вот грят дворы мести некому.

Date: 2012-10-25 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Зачем дворы мести? Художники уходят в игры и рекламу. Писатели - в сериалы. Музыканты - в программисты.

Date: 2012-10-25 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну и пусть уходят - в чем проблема-то?

Date: 2012-10-25 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
А что не так с GPL?

Date: 2012-10-25 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Берут чужое и ставят своё клеймо. Ну и требуют записываться в комсомол.

Подробно углубляться мне влом. Но Джобс не зря сделал маки не на пингвине.

Date: 2012-10-25 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Вроде не берут, а не разрешают использовать себя, не поставив клеймо.
Про комсомол верно.
Впрочем, MIT и BSD лицензии мне кажутся более гуманными, по крайней мере, они не отсекают использование в одном проекте коммерческого/проприетарного и бесплатного/открытого софта.

Date: 2012-10-25 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Вроде не берут, а не разрешают использовать себя, не поставив клеймо.

Мимо пробегали примеры того, как именно брали. Но искать их мне влом.

Date: 2012-10-25 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Если кто-то не видит проблемы, то это не моя проблема.

Date: 2012-10-25 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
В истории было много примеров, когда новые технологии лишали работы трудящихся. В своё время луддиты (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8B) пытались восстановить мировую гармонию доступными им срествами, но остановить технический прогресс не смогли.
И вы не сможете.

Влацько (С) WTFPL (http://en.wikipedia.org/wiki/WTFPL)

Date: 2012-10-25 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
При чём тут луддиты? Цветные ксероксы очень хорошо воспроизводят банкноты. Вот этот пример гораздо более в тему.

Date: 2012-10-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] qehgt.livejournal.com
Не совсем. Не получится использовать GPL-компонент (GPL, не LGPL) в закрытом (коммерческом) ПО. Открывать исходники своей программы - не вариант для очень многих компаний. Это как-бы не совсем похоже на декларируемую "свободу использования".

Как следствие, гораздо проще взять компонент с MIT/BSD лицензией. "Компоненту" от этого тоже выгода - его продолжают использовать и возможны патчи/развитие со стороны других компаний.

Date: 2012-10-25 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Там есть крючкотворческие тонкости.
Например, я могу открыть исходники слинкованного с GPL интерпретатора для собственного DSL, но интерпретируемые им исходники не открывать. "Это вообще данные, составляющие коммерческую тайну, а так - вот вам исходники на гитхабе, за комментарии в коде и собираемость где-то кроме одной убунты нам не платят, разбирайтесь сами".
Или мы можем использовать ПО внутри фирмы, не распространяя, например, для каких-нибудь особо облачных сервисов, вроде GPL в этом случае ничего не требует.

Date: 2012-10-25 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Ну, я ведь специально оставил комментарий в этом треде, а не отдельно. Там выше обсуждалась проблема, что люди уходят в другие профессии, что это плохо. Ну вот, луддиты рассуждали точно также. И с этой точки зрения они совершенно правы.

А банкноты -- это что-то типа долговых расписок. Подделка чужих расписок, завещаний и других документов -- это отнюдь не то же, что использование изобретённых кем-то алгоритмов или незаконное копирование книги "Mein Kampf". Т.е. назвать-то можно как хочешь, хоть пиратством, хоть инквизицией, хоть изнасилованием -- но суть от этого не меняется. Я могу хоть все слова в моём словаре переопределить, но тогда смтшыв фпзраг крпае бдыщч.

Date: 2012-10-25 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yajohn.livejournal.com
ты называешь ЦЦ копирайтом, хотя это как раз более копилефт. Ну или лицензия с разумным балансом копирайта и копилефта.
Кроме того твоя фраза:
Я прекрасно осведомлён о перекосах, проблемах, монополиях и свинстве в данной области. Но, как это не удивительно, создающие контент люди тоже хотят есть. И не только мазать хлеб маслом, но и класть на него колбасу.

Связка "но" тут не очень понятна. Как раз ликвидируя перекосы, проблемы и свинство можно накормить производителей контента, а не усугубляя их. ЦЦ это прекрасно, нет, правда прекрасно, я не ерничаю, но это, увы, не панацея. Ну например совершенно безумные сроки действия авторских прав или регулирование объектов на которые подобные права вообще распространяются.

Date: 2012-10-25 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Уход истопника при паровом отоплении ничего не значит.

Уход писателя при отсутствии адекватной замены равен уходу кассира по той причине, что все начали брать в магазине бананы и макароны, выходя не через кассу, а пролезая через разбитое окно.

это отнюдь не то же,

"В военных условиях косинус фи может достигать четырёх"

Date: 2012-10-25 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Это не копилефт, а законное и справедливое применение собственных прав во благо общества.

Как раз ликвидируя перекосы, проблемы и свинство можно накормить производителей контента

Нет. Можно только посадить в барак и накормить баландой. Деньги при этом придётся отбирать у всех поголовно.

Всё остальное из серии озеленения Луны.

Date: 2012-10-25 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yajohn.livejournal.com
Похоже мы по разному понимаем термин "копилефт".

> Нет. Можно только посадить в барак и накормить баландой. Деньги при этом придётся отбирать у всех поголовно.
> Всё остальное из серии озеленения Луны.
Кажется, ты лучше меня знаком с моими мыслями.

Date: 2012-10-25 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Похоже мы по разному понимаем термин "копилефт".

Несомненно. И при этом моё понимание правильное.

Кажется, ты лучше меня знаком с моими мыслями.

Это не твои мысли, это мировой опыт.

Date: 2012-10-26 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Уход писателей (что пока как-то незаметно - напротив - вон "Самиздат" ломится от новых креативов) значит только то, что будут читать старые тексты.

Собственно 3000 лет обходиись без копирайта и ничего.

Date: 2012-10-26 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Разумеется - и еще и бизнес-модель подложена. Потому GPL и эффективна. Это же не "моральька", а денежка тут рулит.

Date: 2012-10-26 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Это не "тонкости" кстати - это фича. GPL сдизайнена так, чтобы быть максимально удобной для бизнеса, при сохранении основной идеи. Потому и пошла и за то ее и не любят.

А СС сдизайнена именно как идеалистическая конструкция - в духе бредовых идей про "права автора"

Date: 2012-10-26 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Так и нет никакой проблемы. Я совершенно не понимаю почему мне должны делать неудобно ради поддержания "художников". Точнее понимаю, что "творцам" тоже хочется бабок. Хочется - перехочется.

В бредятину про "естественное право автора" я, извините, не верю. Любое право существует лишь в той мере, в которой признается и охраняется обществом. Право автора я причин признавать и охранять не вижу.

Date: 2012-10-26 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] yajohn.livejournal.com
> Несомненно. И при этом моё понимание правильное.
Ну что ты, никто не подвергает сомнению твою компетентность. Но все же хотелось бы услышать твою версию. С значением термина приведенным в открытых источниках я знаком.

> Это не твои мысли, это мировой опыт.
Прости, но я не поспеваю за стремительным полетом твоей мысли. Попробую все же разобраться.

Следует ли понимать тебя так, что создатели контента могут быть сыты только при наличии перекосов, проблем, монополий и свинства в данной области? А ликвидация перекосов, проблем, монополий и свинства приведет к бараку и баланде?

Date: 2012-10-26 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Меня следует понимать так: Если народ вдруг перестанет воровать или начнёт платить за спёртое, создатели контента смогут получать адекватно своему таланту и стоить всё будет в десять раз дешевле.

При этом свободных от копирайта за давностью лет музыки и текстов столько, что человеку на жизнь хватит потреблять только их.

Date: 2012-10-26 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
в которой признается и охраняется обществом. Право автора я причин признавать и охранять не вижу.

Считать себя обществом - это как-то немного не скромно.

Вот, скажем, российское или сомалийское общество многие права собственности не охраняют. Так сказать "большинством голосов" кто сильнее, тот и прав.

На западе пока что общество охраняет права, в том числе и авторское. Естественно, есть народ, которому это не нравится. Ну так и в супермарктах до 10% оборота идёт на шоплифтинг.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 08:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios