vit_r: default (Default)
[personal profile] vit_r
Замки - они не от воров, а от тех честных людей, которым не стыдно скоммуниздить то, что плохо лежит.



Тут поступили жалобы, на то, что я благородных пиратов называют борцунами. Ну так вот, имею честь сообщить следующее.

Первом делом, нарушено правило Know Your Enemy. Познания в законах, судебных решениях и их интерпретация таковы, что не оставляют надежды на серьёзный разговор.

Мне каждый рабочий день в профессиональных рассылках валится два-три сообщения с теоретическими выкладками и фактическими данными о том, как оно это - зарабатывать на создании контента в текущих условиях. Это не абстракции о том, как оно могло было бы быть, и не планы злобных капиталистов, с кого бы ещё стрясти копеечку. Это реальность для людей, которые вкладывают силы, время и деньги в создание или его распространение контента, который достоин копирайта.

Я прекрасно осведомлён о перекосах, проблемах, монополиях и свинстве в данной области. Но, как это не удивительно, создающие контент люди тоже хотят есть. И не только мазать хлеб маслом, но и класть на него колбасу. То есть получать за вложенные усилия столько же, сколько и те, кто выращивают помидоры и огурцы. Так что у меня есть опыт и знания не только в способах спирать то, что плохо лежит.

На оснве вышесказанного, как способы борьбы с копирайтом я признаю только лицензии типа Creative Commons, MIT и BSD. GNU хорошо разрекламирована, но там слишком много свинства. Особенно в ранних версиях. Ну и люди вокруг неё крутятся не самые благородные.

Всё остальное - это в большей или меньшей мере просто желание запустить руку в чужой карман.

Сейчас состояние с копирайтом напоминает поле боя во время окопной войны. Менять надо. Но совсем не в ту сторону, которую предлагают пираты, государство или строители воздушных замков.

Думаю, те, чьи записки в Интернете тоже распечатывали на бумаге и продавали втридорога (когда попросив разрешения, а когда и нет), имеют моральное право привести другие аргументы. Я их внимательно выслушаю.

Под ёжиком будет стоять теперь следующее. А потому что нефиг.

Copyright

(CC BY-NC-ND 3.0) [livejournal.com profile] vit_r, 2012

Creative Commons License
This work is licensed under a Creative Commons Attribution-NonCommercial-NoDerivs 3.0 Unported License.
Перевод на английский запрещён, потому как нефиг портить хорошую вещь.

Date: 2012-10-25 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А пусть люди "создающие контент" займутся чем-то другим - ну вот грят дворы мести некому.

Date: 2012-10-25 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Зачем дворы мести? Художники уходят в игры и рекламу. Писатели - в сериалы. Музыканты - в программисты.

Date: 2012-10-25 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну и пусть уходят - в чем проблема-то?

Date: 2012-10-25 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Если кто-то не видит проблемы, то это не моя проблема.

Date: 2012-10-25 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
В истории было много примеров, когда новые технологии лишали работы трудящихся. В своё время луддиты (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8B) пытались восстановить мировую гармонию доступными им срествами, но остановить технический прогресс не смогли.
И вы не сможете.

Влацько (С) WTFPL (http://en.wikipedia.org/wiki/WTFPL)

Date: 2012-10-25 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
При чём тут луддиты? Цветные ксероксы очень хорошо воспроизводят банкноты. Вот этот пример гораздо более в тему.

(no subject)

From: [identity profile] gluckq.livejournal.com - Date: 2012-10-25 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-25 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-10-26 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:29 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-26 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Так и нет никакой проблемы. Я совершенно не понимаю почему мне должны делать неудобно ради поддержания "художников". Точнее понимаю, что "творцам" тоже хочется бабок. Хочется - перехочется.

В бредятину про "естественное право автора" я, извините, не верю. Любое право существует лишь в той мере, в которой признается и охраняется обществом. Право автора я причин признавать и охранять не вижу.

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:29 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-25 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
А что не так с GPL?

Date: 2012-10-25 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Берут чужое и ставят своё клеймо. Ну и требуют записываться в комсомол.

Подробно углубляться мне влом. Но Джобс не зря сделал маки не на пингвине.

Date: 2012-10-25 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Вроде не берут, а не разрешают использовать себя, не поставив клеймо.
Про комсомол верно.
Впрочем, MIT и BSD лицензии мне кажутся более гуманными, по крайней мере, они не отсекают использование в одном проекте коммерческого/проприетарного и бесплатного/открытого софта.

Date: 2012-10-25 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Вроде не берут, а не разрешают использовать себя, не поставив клеймо.

Мимо пробегали примеры того, как именно брали. Но искать их мне влом.

Date: 2012-10-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] qehgt.livejournal.com
Не совсем. Не получится использовать GPL-компонент (GPL, не LGPL) в закрытом (коммерческом) ПО. Открывать исходники своей программы - не вариант для очень многих компаний. Это как-бы не совсем похоже на декларируемую "свободу использования".

Как следствие, гораздо проще взять компонент с MIT/BSD лицензией. "Компоненту" от этого тоже выгода - его продолжают использовать и возможны патчи/развитие со стороны других компаний.

Date: 2012-10-25 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Там есть крючкотворческие тонкости.
Например, я могу открыть исходники слинкованного с GPL интерпретатора для собственного DSL, но интерпретируемые им исходники не открывать. "Это вообще данные, составляющие коммерческую тайну, а так - вот вам исходники на гитхабе, за комментарии в коде и собираемость где-то кроме одной убунты нам не платят, разбирайтесь сами".
Или мы можем использовать ПО внутри фирмы, не распространяя, например, для каких-нибудь особо облачных сервисов, вроде GPL в этом случае ничего не требует.

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-10-26 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-10-26 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-26 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Разумеется - и еще и бизнес-модель подложена. Потому GPL и эффективна. Это же не "моральька", а денежка тут рулит.

Date: 2012-10-26 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
GPL "эффективна" потому, что это выгодно таким корпорациям как IBM и Oracle, чтоб давить мелких конкурентов. Вот они деньги в разработку и вкладывают.

Date: 2012-10-26 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Не только - еще военные, наука etc. Но да - она так и сделана - чтобы быть удобной государству и крупному капиталу. А на какие шиши по вашему MIT AI Labs содержалась?

Кустарям-одиночкам с мотором GPL действительно как серпом по яйцам. Так туда им и дорога.

Date: 2012-10-25 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yajohn.livejournal.com
ты называешь ЦЦ копирайтом, хотя это как раз более копилефт. Ну или лицензия с разумным балансом копирайта и копилефта.
Кроме того твоя фраза:
Я прекрасно осведомлён о перекосах, проблемах, монополиях и свинстве в данной области. Но, как это не удивительно, создающие контент люди тоже хотят есть. И не только мазать хлеб маслом, но и класть на него колбасу.

Связка "но" тут не очень понятна. Как раз ликвидируя перекосы, проблемы и свинство можно накормить производителей контента, а не усугубляя их. ЦЦ это прекрасно, нет, правда прекрасно, я не ерничаю, но это, увы, не панацея. Ну например совершенно безумные сроки действия авторских прав или регулирование объектов на которые подобные права вообще распространяются.

Date: 2012-10-25 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Это не копилефт, а законное и справедливое применение собственных прав во благо общества.

Как раз ликвидируя перекосы, проблемы и свинство можно накормить производителей контента

Нет. Можно только посадить в барак и накормить баландой. Деньги при этом придётся отбирать у всех поголовно.

Всё остальное из серии озеленения Луны.

Date: 2012-10-25 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yajohn.livejournal.com
Похоже мы по разному понимаем термин "копилефт".

> Нет. Можно только посадить в барак и накормить баландой. Деньги при этом придётся отбирать у всех поголовно.
> Всё остальное из серии озеленения Луны.
Кажется, ты лучше меня знаком с моими мыслями.

Date: 2012-10-25 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Похоже мы по разному понимаем термин "копилефт".

Несомненно. И при этом моё понимание правильное.

Кажется, ты лучше меня знаком с моими мыслями.

Это не твои мысли, это мировой опыт.

Date: 2012-10-26 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] yajohn.livejournal.com
> Несомненно. И при этом моё понимание правильное.
Ну что ты, никто не подвергает сомнению твою компетентность. Но все же хотелось бы услышать твою версию. С значением термина приведенным в открытых источниках я знаком.

> Это не твои мысли, это мировой опыт.
Прости, но я не поспеваю за стремительным полетом твоей мысли. Попробую все же разобраться.

Следует ли понимать тебя так, что создатели контента могут быть сыты только при наличии перекосов, проблем, монополий и свинства в данной области? А ликвидация перекосов, проблем, монополий и свинства приведет к бараку и баланде?

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yajohn.livejournal.com - Date: 2012-10-26 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yajohn.livejournal.com - Date: 2012-10-26 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yajohn.livejournal.com - Date: 2012-10-26 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-26 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yajohn.livejournal.com - Date: 2012-10-27 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-27 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yajohn.livejournal.com - Date: 2012-10-27 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2012-10-27 09:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-10-26 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Прихватизировать - это когда мозгов хватает на этом деньги сделать.
Edited Date: 2012-10-26 09:45 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2012-10-26 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Разве что сначала скоммуниздить, а потом прихватизировать.

Да и не жалко им чужого.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 05:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios