Про Людей Полдня

[vit_r]

Так уж вышло, что в ленте много писателей. В результате весь день впечатление, что читаю последнюю страницу «Правды». И общее настроение «осиротели».

Из Стругацких советского периода прочёл если не всё, то почти всё. Заметил, что у них не было героев, на которых хотелось бы быть похожим. И среди раннего, и среди позднего. В прекрасно созданных мирах, в отлично закрученном водовороте событий не живут, но действуют всё те же Люди Полдня. Слишком правильные. Слишком книжные. Иногда эмоциональные и иррациональные, но без души, не живые.

Современную российскую фантастику читаю мало. Но в том, что попадается, всё те же нереальные герои. И отрицательные, и положительные, и капиталисты, и вернувшиеся к славянским истокам, все они те же Люди Полдня. Всем им чего-то не хватает, чтобы ожить. Такое впечатление, что начитавшись зарубежных авторов, писатели расправили крылья, но всё не могут оторваться от корней. Машут хорошо, а летать не получается.

Бредбери, Лем, Азимов, даже Булычёв вечны. А вот Стругацкие - продукт той советской эпохи, когда казалось, что людей можно изменить. Просто научить быть хорошими. Советская оттепель шестидесятых годов. Коммунизм от сердца.

Последняя страница этой истории закрыта. Дальше закат и ночь. Тем более, что продажи бумажных изданий катастрофически падают, а за электронные в России никто платить не собирается.

Эпоха ушла и больше не вернётся.

А ещё в ленте ходит инструкция за подписью Alex Rav про объяснение оппонентам сути арабо-израильского конфликта. Все уже сто раз видели, но пусть будет. Потому как тоже про обучение людей добру.

Comments

[Мария Романенко (from livejournal.com)]

Очень жаль, что вы настолько не поняли Стругацких...

[vit-r.livejournal.com]

Ещё один бот?

[esc.livejournal.com]

Я не бот! И у меня вопрос. А что вечного у Азимова? А то я может перечитал бы.

[vit-r.livejournal.com]

Азимов - это роботы. Остальное уже зависит от вкусов. Мне, например, нравятся "Основание" и "Конец Вечности"

А перечитывать можно всё. В том числе и Стругацких. Писали они великолепно.

Кстати о роботах. Почему-то в этом топике приходится вычищать рекламу и всякую фигню. Остальное не трогают.

[esc.livejournal.com]

Хм. Вот как раз Основание я и пытался перечитать несколько лет тому назад. И был поражен, как же наивно и примитивно оказалось то, что в ранней юности казалось величественным и глубоким. А уж ругать Стругацких за картонность персонажей после Азимова как-то даже нечестно. :-)

[vit-r.livejournal.com]

Какое величие? Это не Библия и не футуризм, а просто хорошая фантастика. Причём, практически без косяков. И люди там поживее.

[samlazy.livejournal.com]

Чего даже у голованов научиться чему не хотели?

[vit-r.livejournal.com]

Чему можно у них научиться?

Голованы - это политкоректная аллегория "расово неполноценных" людей. Сейчас для этих целей используют киборгов.

[samlazy.livejournal.com]

Ну например наличие множественных смысловых слоёв при общении. В детстве для меня это было откровением.
Вы когда читали наверно уже легко могли завернуть смыслов через колено. А обычным людям и один то слой не потянуть.

[vit-r.livejournal.com]

Я в детстве читал книги по психологии. Так что откровений в художественной литературе не было. Разве что в дамских романах. Но это потому, что этим никогда не интересовался.

Проблема с Миром Полдня именно в том, что ради подгонки под идею отвергается человеческая природа. В остальном там всё на уровне.

[groundhogman.livejournal.com]

" А вот Стругацкие - продукт той советской эпохи, когда казалось, что людей можно изменить. Просто научить быть хорошими. Советская оттепель шестидесятых годов. Коммунизм от сердца." - совершенно согласен. Я тоже много читал. Это такая сказка про новых людей совершенно увлеченных наукой и которым больше ничего не нужно (я про Понедельник начинается в субботу). Точно советский НИИ. Но вот есть же "Сталкер". Я бы не сказал, что там картонные положительные люди. Вполне себе жизненные. Другое дело, что выбор специфическая: не проститутка и гопник, а Профессор и Писатель, ну и сам Сталкер, конечно.

[vit-r.livejournal.com]

Они не положительные, но всё равно идейные. Тем более, выбор персонажей. Профессор и Писатель - это просто повзрослевшие МНСы из того же самого НИИ.

[groundhogman.livejournal.com]

С другой стороны, ведь это можно сделать. На пресловутом "Западе" люди были (до прихода черных иммигрантов) вполне себе травоядные. Не сорили, скорость соблюдали и все такие вежливые. Другое дело, что достигается это не уговорами, а жесткими штрафами и большими сроками. И еще пропагандой соответствующей. Правда интересы все равно остались мелкотравчатыми (по сравнению с интересами героев Стругацких). Ну не всем же быть МНСами.

[vit-r.livejournal.com]

Это не штрафы виноваты. Когда другие люди - это немножечко клиенты и покупатели, и единственный способ сделать что-то сообща - это договориться, сразу возникает желание не бросать мусор на землю и даже немножечко убрать участок перед домом.

Насчёт же величия помыслов., Спереть энергию, тихо подключив к источнику кабель, а потом вызвать катастрофу в виде всё уничтожающей волны в масштабах всей планеты - нафиг этих МНСов с их великими интересами.

[groundhogman.livejournal.com]

Это правда. У нас не клиенты и покупатели, а распределители ресурсов. Попробуй возмутись качеством обсуживания/услуги у нас - в ответ негодование, мы типа милостливо соизволили за ваши деньги хоть что-то вам сделать, а вы еще и недовольны. Другим нормально, а вы выпендриваетесь !

[chuvak-comics.livejournal.com]

Корректно выражаясь, это только ВАМ не хочется быть похожим на героев Стругацких. :)

И это правильно, потому что в Мире Полдня жили несколько другие люди, люди из эпохи победившего коммунизма (не в ленинско-сталинско-брежневском его изводе, а в идеальном изводе авторства АБС), с несколько отличными от наших идеалами, моралью и целями. Конечно, нам ближе Хэн Соло с его "все имеет свою цену". Мы же не в коммунизме живем...

[vit-r.livejournal.com]

В мирах Стругацких нет ни семьи, ни любви, а то, что за них выдаётся, является профанацией. Без этого базиса в этом мире ничего путного не построишь.

[chuvak-comics.livejournal.com]

А что построишь с этим базисом? Семейный мафиозный клан? Кастовое общество?

А что вы имеете в виду под любовью? Предпочтение одного полового партнера другим? Это есть в "Далекой Радуге" и там ярко иллюстрирована несостоятельность этого вида человеческой деятельности.

[vit-r.livejournal.com]

На этом базисе строится человеческая цивилизация. Когда это отрицают, получается всё время какой-то ужас.

На эту тему я спорить не буду. Просто не интересно.

[chuvak-comics.livejournal.com]

И так, и этак получается ужас. Цивилизация строится на власти и деньгах, на подавлении слабых сильными, а вовсе не на любви и семье. Достаточно поверхностно поглядеть на известную историю человечества. Именно поэтому Стругацкие так важны - они просто показывают, как МОГЛО БЫ жить человечество, если бы избавилось от мерзости собственнических ценностей.

[vit-r.livejournal.com]

Цивилизация строится на любви, семье и уважении сильными слабых. Деньги - это просто доверие. Те же самые векселя, но выпускаемые централизованно.

История же - это просто пристрастное художественное изложение произошедших событий. Мы не помним, кто изобрёл колесо, сделал первый хронометр или начал выплавку высокоуглеродистой стали, зато с упоением читаем про интриги при французском дворе и борьбу евнухов в китайской империи.

Насчёт же могло-бы миров Стругацких, там полно понтов, но нету радости.

[vit-r.livejournal.com]

Стругацкие мухлевали в главном: человеческой психологии.