vit_r

Рейтинги, наверное, не оправдали ожиданий.

From:

Не знаю я, что там с рейтингами, но частями сериал просто гениален, частями - абсолютная фигня. Для любителей трусов фансервиса практически нет, а для нормальных людей слишком много тупых намёков.

From:

Э-э-э, вообще-то автор сценария к Сасами в своё время отметился и сценариями к Pico & Chico с Pico×CoCo×Chico. Там не было ни намёков, ни шуток. Только прямолинейный шотакон. Фактически это один из создателей лица данного жанра.

From:

Я видел вполне крутые вещи без заскоков от авторов, в остальное время специализирующихся на BL и хентае. Если бы в сериале не было бы гениальной мистической части, было бы понятно. Опять же, если бы были сцены с цензурой на пол кадра, тоже было бы понятно. А так, разве что "подвернулся случай тряхнуть стариной"

From:

Гениальная мистическая часть в общем-то от него-же. А то, что всё превращается в шуточки я и отношу к возможно низким рейтингам. Сериал более не воспринимается всерьёз и его спускают на тормозах.

From:

Не знаю как японцы, но, похоже, люди дропнули его на дурацких первых двух сериях.

From:

Было за что, да. Но для Шафта вполне нормально поставить на первые эпизоды нового проекта какого-нибудь новичка или середнячка.

From:

ailynnorton.livejournal.com

А можно пример? Немало шафтоты смотрела, но в голову не идёт что-то.
*это не ирония*

From:

Пример. 2 и 3 эпизоды Бакемоногатари возглавлял директор вообще без опыта работы в таком качестве и с минимальным опытом в индустрии. Т.е., по сути - новичёк.

From:

ailynnorton.livejournal.com

Вот же подстава. Придётся пересмотреть Баке. Напрочь не помню провалов.

From:

Я не говорил, что там провалы, я говорил, что для Шафта привлечение нубов к начальным эпизодам не является чем-то необычным.

From:

ailynnorton.livejournal.com

М, поняла.
Таки правильная практика: обучение же на деле.

From:

Да, и насчёт частей, 3,6 и 7 эпизоды создавались самыми опытными кадрами проекта. 8,9 и 10 - проходными ребятами.

From:

Эту тактику я тоже не одобряю. ;-)

Edited Date: 2013-03-18 01:28 pm (UTC)

From:

С паршивой овцы хоть шерсти клок.

From:

А вот у

hroaldr насчёт десятой серии совершенно другое мнение (http://hroaldr.livejournal.com/133119.html)

Странно, что народ не знает про то, что японская нечисть может менять пол.

From:

Если бы начиная с 10-й серии пустили бы HD ремастеринг Боку но пико, то мнение hroaldr пронзило бы небеса.

From:

Мне тут пришло в голову, что, опять же, возможно, это тактика продаж БД.

Первый диск - 1,2,3; второй диск - 4,5,6; третий диск - 7,8,9; четвёртый диск - 10,11,12.

Или более обычный вариант.

1,2,3,4; 5,6,7,8; 9,10,11,12.

На каждом диске как минимум одна приличная серия. В результате неизбежно покупается целый сет. Если это так, то хотя бы одна серия из двух оставшихся просто обязана быть вином.

From:

Насколько помню, на сопутствующих товарах они берут больше, чем на дисках. И тут сливать первую треть сериала, теряя аудиторию, не очень-то крутая стратегия.

From:

Каким образом Шафт может срубить какие-то особые деньги на сопутствующих товарах франшизы, которая им не принадлежит и у них нет собственных ресурсов по производству и распространению этих самых товаров? Они не Бандай.

From:

Насчёт особых - не думаю. Но дизайн персонажей, насколько понимаю, их.

From:

Дизайн из ранобэ-манги.

http://www.minitokyo.net/Sasami-san%40Ganbaranai

From:

Не,не,не. Я вот тут смотрел Accel World - диск стоит ~80 баксов.
И это еще по нормально. Ведь здесь целых 3 серии.
Иногда бывает по 2 или даже 1й.

А иногда бывает как во втором Сезоне Харухи Сузумии, когда в сериале было аж 8 практически одинаковых эпизодов.

Хотя фигурка конечно стоит 100-200 баксов. Но сколько из них попадет авторам аниме - вопрос.

Edited Date: 2013-03-23 06:50 pm (UTC)

From:

Те же претензии можно адресовать, например, и высокобюджетным (а у Сасами он большой, судя по графике) американским подростковым комедиям/фантастике:

1) Отличная, дорогая компьютерная графика
2) Туалетный юмор, в том числе и на тему секса :3
3) Эротика там местами может быть довольно своеобразная :)

На самом деле смысл и причины одни и те же -- вбухали бабла, что бы было красиво, просто и незамысловато -- пипл такое хавает, прибыль растет.

Вот он, хищный оскал акулы капитализма :)

Второй и третий пункт, кстати, очень спорные. Здесь большую роль играет культурная разница.
То, что европейскому человеку хорошо, японец не всегда воспримет положительно.
Со Штатами тоже самое, кстати.

А так, там с первой серии ясно, что Сасами - фансервисное аниме без всяких там претензий.

From:

1) Отличная, дорогая компьютерная графика

Она не "отличная" она "яркая". По общему дизайну американская CG, сделанная в Китае, обычно хуже американских же рисованных мультфильмов.

2) Туалетный юмор, в том числе и на тему секса :3

Американцы выше не поднимаются. А тут "Опа!" перестали шутить и пошёл офигенный сюжет. А потом опять вспомнили, и опустились на прежний уровень.

Здесь большую роль играет культурная разница.

Глядя на другие, вполне адекватные примеры из Страны Восходящего Солнца, даже на примеры на ту же тему, но в более качественном исполнении, всё-таки культурная разница не кажется такой большой.

А так, там с первой серии ясно, что Сасами - фансервисное аниме без всяких там претензий.

Фансервисное аниме без претензий - это что-то вроде Vividred Operation. Тут в шестой серии внезапно такие претензии начинаются, что даже не понятно, с чем сравнивать.

From:

Американцы выше не поднимаются. А тут "Опа!" перестали шутить и пошёл офигенный сюжет. А потом опять вспомнили, и опустились на прежний уровень.

У американцев все разбито по классам - массовое кино, кино для интеллектуалов и т.д.

В принципе, в аниме - аналогично, в большей части случаев.
Но бывают и исключения.

Глядя на другие, вполне адекватные примеры из Страны Восходящего Солнца, даже на примеры на ту же тему, но в более качественном исполнении, всё-таки культурная разница не кажется такой большой.

Адекватные примеры -- не превышают 5%-10% от всего выпускаемого.
И вопрос в том какие у них были рейтинги/продажи.

Кстати, некоторые весьма популярные на Западе аниме имели у себя на родине просто провальные рейтинги. "Juuni Kokuki", например.

Или вот этом сезоне. "Серьёзный" Shinsekai Yori, судя по слухам, тоже проваливается в рейтингах.

С другой стороны, определенный набор клише гарантирует внимание широкой аудитории. И главное, любовь отаку -- самой прибыльной части зрителей.
Они и двд/блюрей за бешенные деньги потом купят (с 1-2 эпизодами на диске), и фигурки, и подушку. Профит! )

Кстати, большая часть этих клише настолько старая, что уже стали традицией.
Ну, а японцы традиции любят)
Я думаю, это тоже один из факторов.

Фансервисное аниме без претензий - это что-то вроде Vividred Operation. Тут в шестой серии внезапно такие претензии начинаются, что даже не понятно, с чем сравнивать.

А. Я до 6й серии не долетел. Первых четырех эпизодов мне хватило, для того что бы сделать вывод об уровне этой вещи и я отложил ее в долгий ящик.

Для аниме - не совсем обычный случай, кстати.
Видимо, в процессе съемки были какие-то проблемы.

Многие смотрят фансервисные аниме именно потому, что они - простые, позитивные, легкие и не напрягающие.

From:

Адекватные примеры -- не превышают 5%-10% от всего выпускаемого.

Сасами по графике - это тоже на уровне 10%. А история с матушкой - на уровне 5%. C Shinsekai Yori с его дырами и натяжками сравнивать просто смешно.

Для аниме - не совсем обычный случай, кстати.
Видимо, в процессе съемки были какие-то проблемы.

Снимали по книжке. Но, даже если они от книжки не отходили, не понятно, нафига было тащить провальное начало или делать его таким провальным.

From:

Сасами по графике - это тоже на уровне 10%.

Не, графика - исключительно показатель бюджета. Не более.

В этом плане, отличный пример - "Когда плачут цикады" и "Когда плачут чайки".
В первом - графика очень простая и дешевая, но зато аниме само очень крутое.

Во втором, графика красивая (в надежде повторить успехи "Цикад" вероятно), но само аниме -- слабое.

C Shinsekai Yori с его дырами и натяжками сравнивать просто смешно.

Здесь мы к общему знаменателю не придем =Р

ps: Но с другой стороны -- расстройство, только я решил было продолжить смотреть Сасами как не напрягающий фансервисный сериал, а тут такие дела >__>

From:

Не, графика - исключительно показатель бюджета. Не более.

Бюджет позволяет сделать подробно, а не качественно.

только я решил было продолжить смотреть Сасами как не напрягающий фансервисный сериал

Можно смотреть как напрягающий фансервисный сериал. Впрочем, в Shinsekai Yori этот аспект ещё больше выражен. Но тут изо всех орудий лупят куда-то в промежуток между целевыми группами.

From:

Можно смотреть как напрягающий фансервисный сериал.

Не, я уже нашел Tamako Market с концентрированными школьницами и без сисько-трусельного фансервиса.

Я надеюсь, что там в конце не будет приколов типа уничтожения мира страшными мехами из космоса/будущего/параллельного мира.

Впрочем, в Shinsekai Yori этот аспект ещё больше выражен.
Я думаю это - настоящая причина не сильно хороших рейтингов.

Публике надо, что бы бойко, весело, задорно и сиськи тряслись.

From:

Всем авторам плевать на публику, они цитируют книжки. Я понимаю, когда это делает Осии в фильме, но в последнее время что-то слишком много сериалов замечаю, где основная цель - прогулка по литературным источникам.

From:

Публика книжки не читала с вероятностью 99%.
Особенно японцы, особенно европейскую литературу.

Поэтому это типа выглядит круто. По крайней мере так задумывалось.

From:

gineer.livejournal.com

Какая нация, такой и юмор. :)

From:

Не в нации дело. Если брать мангу, аудитория которой более широкая, есть образцы юмора вполне адекватного. И не сильно специфичного.

From:

baka-utena.livejournal.com

И я тоже смотрела на эти скриншоты и думала, "почему с такими прекрасными дизайнами персонажей нельзя снять что-нибудь более внятное?" Обидно, мне нравится такой стиль(

Про французов согласна, у них в этом плане всё очень здорово.
Кстати, весьма советую Wakfu - французский мультфильм, нарисованный с сильным закосом под аниме, по жанру юмористическое фэнтези, по духу очень билзко к "Рубакам". Можно спокойно смотреть с детьми, по сути он детский. Что поразительно - отношения парочки персонажей там заходят так далеко, как героям аниме и не снилось, притом выглядит всё очень невинно и без пошлостей.

From:

Французское дети ищут сами на немецком. Недавно нашли и смотрели "Инспектора гаджета"

From:

cgue.livejournal.com

Есть подозрение, что это так называемая симбовская "аллюзия и метафора" к Аксель Ворду, ибо там есть идентичная сцена, только с двумя парнями и девушками в качестве свидетелей.

Edited Date: 2013-03-24 03:57 pm (UTC)

From: