Про ёжика в тумане, зазнайство, языки программирования и вериги

[vit_r]

По поводу нетривиальных моментов у orleanz

Основной вопрос функционального программирования: нужно ли этим заниматься в скафандре и в гамаке, если можно всё делать по-старинке на кровати?

Comments

[(Anonymous)]

Лучше без скафандра, но в гамаке фирмы Ericsson.
Не понимаю, зачем везде рекомендуют Хаскелл, когда есть такой простой в изучении, готовый к реальному миру и не вызывающий отторжения инструмент.

[vit-r.livejournal.com]

Хаскелл позволяет однозначно заявить о своей неимоверной крутости и написать программу, над которой другие мудрецы будут часами восхищённо морщить лоб.

[b00ter.livejournal.com]

На нем тоже можно написать просто и понятно. Но это не аргумент, правда?

[vit-r.livejournal.com]

Понятно кому? Просто для кого?

На всём можно написать просто и понятно. Но мы имеем дело не с голыми языками, но ещё и культурой вокруг них.

[b00ter.livejournal.com]

Ну окей, давайте за культуру. В чем состоит культура вокруг языка Си, например? Являются ли разработчики, пишущие на этом языке, носителями этой культуры? А если (внезапно) разработчик знает и другие языки, и тащит практики из них?

[vit-r.livejournal.com]

Ох. Культура - это не те, кто говорят по-русски, а те, кто пишут классические произведения.

А лекцию про Си я прочитаю как-нибудь в другой раз.

[b00ter.livejournal.com]

:) Ну вот видите. Каждый раз одно и тоже.
Ладно, пустое.

[thesz.livejournal.com]

Смею заметить, вы идиот.

Хаскельное

[livejournal.livejournal.com]

User metaclass referenced to your post from Хаскельное (http://metaclass.livejournal.com/845406.html) saying: [...] http://vit-r.livejournal.com/679524.html?thread=3691364#t3691364 [...]

[anonim-legion.livejournal.com]

Ну так правда же.

[raydac.livejournal.com]

критерий - стоимость внесения изменений через месяц-два-три это наверное самый главный критерий

[raydac.livejournal.com]

а насчет того что всё зависит как написать программу правильное утверждение только отчасти, так как если взять язык программирования брайнфак, то как на нем клево ни пиши и не проектируй, но понять всеравно без поллитра не получится уже через пару дней

[vit-r.livejournal.com]

и никто из троих не смог понять как оно работает, и как же добавить.

Есть такая замечательная штука, называется комментарии. Очень помогает.

Правда, если Хаскель адекватно комментировать, получится не С, но сравнимо.

[vit-r.livejournal.com]

Смею заметить, в большом промышленном проекте основной контингент идиоты. К тому же многие из Индии или с гуманитарным образованием.

[vit-r.livejournal.com]

Зависит от того, за что нам платят.

[vit-r.livejournal.com]

Многие фрилянсеры пишут так, что поддержка рождает больше работы, чем создание версии с нуля. Причём на самых безопасных и простых языках.

[dr-cha0s.livejournal.com]

Это если стоит цель написать такую срань.
А по поводу понятности кода на хаскеле - я без опыта написания на нём вполне себе смог ковыряться в исходниках Yesod-а , крипто библиотек и ASN.1 парсера/генератора. Библиотеки эти вполне доросли до промышленного качества.
Глаза не вытекли, всё довольно просто и понятно, патчи приняли.

[vit-r.livejournal.com]

Беда только в том, что это культ. И адепты фп всё бьются-бьются, но вместо доказательтва полезности подхода доказывают только свою неимоверную крутость.

[vit-r.livejournal.com]

"Я" и "ковыряться" критерием не является. Система проверяется на реальном проекте с горящими сроками и реальными штрафами за их срыв или деградацию качества.

[raydac.livejournal.com]

часто так пишут потому что заказчик рожает требования по ходу дела и на выходе гора костылей что бы обработать ту или иную фичу про которую никто ни сном ни духом был на старте проекта

[raydac.livejournal.com]

ты задел его религиозные чувства

[vit-r.livejournal.com]

Когда заказчика бросает из стороны в сторону как раз и полезно иметь чёткое краисвое ядро и хорошо задукоментированную историю изменений.

[raydac.livejournal.com]

коментарии противоречат текущим трендам, мне уже куча народа рассказала какое зло писать комменты и как несовместим с ними современный мир, отчасти тема что "комментарии устаревают и их забывают поменять" имеет конечно под собой смысл

[raydac.livejournal.com]

это надо нанимать аналитика и архитектора, но это еще более противоречит текущим трендам
p.s.
мне вчера известный программист (известный в нешироких кругах) выступавший на куче конференций и разработавший несколько фреймворков, сказал что проектирование это зло и он отвернулся от этой темной стороны... ну и вообще ему больше продажами заниматься нравится

[vit-r.livejournal.com]

Ключевое слово тут "нравится". Экономика софтопроизводства сейчас такая, что люди тратят ресурсы на развлечение себя любимых вместо производства конечного результата.