vit_r: default (vit_r)
[personal profile] vit_r
LJ напоминает собрание благородных девиц, обсуждающих, что штыки на войне использовать не красиво, потому что от них остаются уродливе шрамы, а бомбы пугают бедных птичек.

Когда тебя убивают, единственная твоя задача - уничтожить противника наиболее эффективным способом. Желательно при этом не получив дырку между глаз.

В результате чтения сегодняшних постов очень многие переведены в моём представлении из политически ангажированных в банальных идиотов.

А виноваты, кончено, силы правопорядка. Именно для таких ситуаций им раздают огнестрельное оружие и наделяют особыми правами.

Date: 2014-05-03 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
спасибо, что Вы хотя бы виноватых нашли.
...
если Вы смотрели видео, то Вам должно быть очевидно, что это не война, и четких определений на улице с разношерстной массой народа быть не может.
Вы их оденьте в одинаковую форму, разделите строго на два лагеря, тогда и понадобятся и тактика и стратегия войны. но пока это не война, и все сложно.
...
мое личное мнение - простых ответов в этой ситуации нет и быть не может.
ситуация сложная и ответы тоже - сложные.
каждый в толпе действует со своими целями, но все вместе образуют толпу, которая как новый организм, уже лишает отдельных людей свободы мыслить и действовать и приводит их туда, где они и не думали оказаться вначале.

Date: 2014-05-03 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Там не было "толпы". Там были две группы политически ангажированного народа, заранее объявившего о предстоящем побоище. И была масса государственных структур, которые ... не будем говорить матом... ситуацию.

А то, что война - это две шеренги, одетые в красивую форму - у нас на дворе не семнадцатый век. Да и пост про самоощущение людей в такой ситуации, а не про стратегию боевых действий под чётким командованием.

Date: 2014-05-03 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
если Вы говорите, что не было толпы, значит не было.
наверное мы с Вами разное телевидение смотрим.
спасибо.

Date: 2014-05-03 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Я всё-таки не по телевизору сужу, а по тому, что очевидцы пишут. В крайнем случае, по статьям в европейских изданиях.

Можно, например, [livejournal.com profile] borkhers почитать тут (http://borkhers.livejournal.com/1903707.html) и тут (http://borkhers.livejournal.com/1904087.html)

Date: 2014-05-03 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Когда тебя убивают, единственная твоя задача - уничтожить противника наиболее эффективным способом

Совершенно не обязательно. Это конечно самое простое решение локальной проблемы, но очень часто не самое эффективное в целом. Простейший пример - "убить противника" - часто плохо совместимо с решением задачи "выжить"
Edited Date: 2014-05-03 05:46 pm (UTC)

Date: 2014-05-03 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
В такой ситуации "в целом" не воспринимается. Работают законы Дарвина.

Date: 2014-05-03 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Так именно что законы дарвина предполагают несколько более интеллектуальную реакцию в таких ситуациях. См. эпизод из Индианы Джонса с крутым мечемашцем.

PS: Как я уже грил - когда в меня несколько лет назад тыкали заточкой и стукали непонятным предметом по голове (потом предмет разъяснился как пластиковая бутылка с пивом, но в "горячке боя" это было неясно), я пару секунд подумал (именно подумал), и действовал по принципу "бегать стыдно, но для здоровья полезно". В результате чего как ни странно через полчаса направлял ментов в плане задержания и погрузки.
Edited Date: 2014-05-03 06:58 pm (UTC)

Date: 2014-05-03 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Там была достаточно сложная ситуация, в том числе с участием ментов. В том смысле, что "если сейчас не разберёмся, завтра они придут нас убивать".

Date: 2014-05-03 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я же говорю - головой думать надо. Умение распознавать провокации - как раз базовое именно "по Дарвину".

Date: 2014-05-03 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Когда в людей начинают стрелять - это уже перестаёт быть провокацией. Особенно, когда "силы правопорядка" этому помогают.

Date: 2014-05-03 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Это как раз классическая провокация. Причем тупейшая - одноходовая. Тут как раз и надо думать головой. Тем более что если "завтра придут убивать" - ну вот до завтра есть время подумать и разобраться в ситуациии вместо того, чтобы ломиться на адреналине "мочить козлов" (на что и расчитано - это опять же тупейшая и стандартная разводка)

Это как раз и есть "навык по Дарвину".

PS: "Мочить козлов" кстати тоже лучше с холодной головой и выяснив ситуацию и подготовившись - потому как если провокаторы - действительно "козлы" - то вместо их мочения вы прибежите в загодя подготовленную жопу.
Edited Date: 2014-05-03 07:22 pm (UTC)

Date: 2014-05-03 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Про "надо думать головой" хорошо говорить тем, кто в такой ситуации ни разу не бывал.

Date: 2014-05-03 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я в подобных бывал и не раз. И да - надо думать. Иначе отберешься по Дарвину. Не на первый раз - так на второй.

Date: 2014-05-03 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
В реальности одесские ультрас накосячили очень сильно и их "победа" им икаться будет очень долго и прилично. А все именно потому что головой надо думать, а не спинным мозгом.
Edited Date: 2014-05-03 07:01 pm (UTC)

Date: 2014-05-03 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Насколько я понимаю, в конце они помогали людям выбираться из горящего здания.

Насчёт же "накосячили" в смысле российского телевидения, то для него они давно убивают русских и пьют кровь христианских младенцев. То есть, любой исход в этом плане ничего бы не изменил.

Date: 2014-05-03 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Накосячили они в плане, что станут козлами отпущения и скорее всего многие сядут.

Date: 2014-05-03 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Нет, конечно. Из националистов никто не сядет. Разве что поймают тех, у кого был огнестрел.

А вот если из милиции никого не посадят, будет очень плохо.

Date: 2014-05-03 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Сядут думаю - ситуацию надо гасить, а для этого козлы отпущения нужны. Благо тут вполне есть за что сажать.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 12:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios