vit_r: default (vit_r)
[personal profile] vit_r
Пара слов про прицел в ответ [livejournal.com profile] yantayga, особенно по поводу того, что Россия ни с кем не воюет.

Эта теория была бы хороша и правильна в предположении, что
- Крым добровольно и законно отделился от Украины и соединился с Россией
- Шахтёры Донбасса отобрали у ВСУ оружие и начали строить у себя народное государство
- Малазийский Боинг был сбит украинским штурмовиком или упал сам
- ВВ Путин говорит западным партнёром правду и выполняет подписанные договорённости
и так далее

На самом деле произошла вооружённая аннексия чужой территории по типу Чехословакии. Причём, параллели идут вплоть до риторики. Крымских татар, которые там за евреев, ещё на свозят в концлагеря, но Гитлер тоже не сразу начал.

Россия не просто гонит в Лугодон оружие, она там воюет. И миру совершенно пофиг, что показывают в российском телевизоре. Про Крым кое-кто тоже клялся, что военные там не из российского спецназа.

С Боингом разберутся. Но мир ужаснулся не столько самому факту, сколько той лжи и тому мародёрству, которые это покрыли.

Путину никто уже не верит. Потому что заврался.

И бесполезно кричать "А где доказательства? А где линки? А почему Косово? А я не верю!"

Запад прекрасно видит вторую Чехословакию и видит, что готовится Польша. Два раза на такие грабли не наступают. Слишком дорого и долго идти потом до Нюрнбергского Трибунала.

Захватывать Россию, естественно, никто не собирается. Просто сделают так, чтобы Польша стала невозможной. Чехословакию вернуть назад попытаются, но это уже как получится.

Были бы западные политики не такие продажные как Шрёдер и Орланд, и ни такие бездарные как Обама, это было бы уже сделано. Сейчас всё медленно и через пень-колоду, но всё движется именно в этом направлении.

Не потому, что кто-то этого хочет. Просто потому, что другого выхода нет.

Вероятность того, что Путин нападёт на одну из стран НАТО я оцениваю процентов в десять-пятнадцать. Первым делом, я не думаю, что он вменяем. Вторым, при таком разрушении экономики народ под троном придётся сплачивать крайними мерами.

На Холодную Войну банально нет ресурсов. В СССР элита страну не разворовывала и не вывозила всё ради вилл у Женевского озера, в Курашавеле и в Ницце.

На репрессии нет идеологии. Православие хорошо, чтобы посадить трёх бездарных певиц. Выходить с крестом наперевес против толпы футбольных фанатов немножечко бесполезно.

Антисемитизм развивается в виде достаточно близком к оригиналу. Только с материалом проблемы. Жидобандеровцы годятся для внешней ненависти. Кавказцы во главе с чеченами - для ненависти подходят, но для хрустальных ночей и репрессий слишком дики, слишком организованы и слишком хорошо вооружены. Таджикские дворники не годятся на что-то большее чем материал для анекдотов.

Про подъём экономики просто нет смысла упоминать.

Остаётся действие сродни тому, как поставить лоха на стрёме во время грабежа. Чтобы измазался и уже без шансов. Тут война, даже проигранная, прекрасно подойдёт. Чем больше трупов, тем лучше.

Не ядерная, конечно. Атомная бомба - это козырь, который хорош только до тех пор, пока не лежит на столе. Хотя, про вменяемость я уже упоминал.

То, что за четырнадцатым годом последует семнадцатый в Кремле не верят. Да и нет ни Ленина, ни тех, кто пошлёт его в Россию в запломбированном вагоне. Но на всякий случай профилактика проводится. На агентов Запада уже пошла охота.

Лохи потом будут говорить, что не знали, что ни при чём, что это злые там, а они сами люди маленькие.

Перечитал и подумал, может быть 15% - это маловато. Надо было дать больше.

Date: 2014-12-08 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Там НЕ БЫЛО военных действий. Там были террористы. Они по определению не могут иметь средств достать самолёт на высотах гражданской авиации.

Потому и коридоры были не закрыты.

Date: 2014-12-08 01:50 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Там были террористы.

Интересные нынче террористы пошли. Ведут бои на равных с подразделениями регулярной армии, устраивают артиллерийские дуэли, жгут бронетехнику (в том числе современные танки), сбивают военные вертолёты огневой поддержки и самолёты-штурмовики, захватывают военные части (в том числе с ПВО)... ;)

Афаик там имел место (да и сейчас имеет) объезд на кривой козе кое-каких украинских законов, не позволяющих вести боевые действия без разрешения парламента (который на тот момент был в полуразобранном состоянии) по решению хрен-знает-кого-вместо-президента, да ещё задействовать армию на собственной территории против (формально) собственного населения. Оттого и кокетливое "АТО" вместо например "отечественной войны". Как, кстати, РФ в своё время до последнего декларировала, что ведёт в Чечне контр-террористическую операцию, хотя по факту там была вполне полноценная война.

> Они по определению не могут иметь средств достать самолёт на высотах гражданской авиации.

И вы готовы поставить на это определение жизнь чьих-то детей? Я бы не рекомендовал.

Кроме того, у конфликта минимум две стороны. И у второй стороны средства "достать самолёт на высотах" вполне имелись. Как и мотивы для развёртывания таких средств в зоне конфликта (что "учения" армии РФ не перейдут в агрессию с применением военной авиации украинские военные предсказать не могли). Равно как и репутация метких парней.

Date: 2014-12-08 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Интересные нынче террористы пошли

Так терроризм определяется по задачам и образу действий, а не по подготовке. Украинские СМИ сейчас так и называют "российско-террористические войска".

Афаик там имел место (да и сейчас имеет) объезд на кривой козе кое-каких украинских законов, не позволяющих вести боевые действия без разрешения парламента

В воюющей стране нельзя а) получить кредиты, б) получить поставки оружия и в) провести выборы.

Хотя, лучше бы назвали жопу жопой, меньше бы народу погибло.

Date: 2014-12-08 02:29 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну эдак-то можно дорассуждаться, что и немцы в 38-м/45-м вели себя как натуральные террористы. Но серию операций против них зачем-то назвали "отечественной войной", а не "анти-террористическими операциями".

Date: 2014-12-08 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Пардон, это байка про доказательства (http://gorky-look.livejournal.com/12646.html).

А война от терроризма отличается хоть и не чётко, но достаточно явно. Например, военные носят знаки различия, чего на российских отпускниках в Лугодоне нет. Да и за спинами женщин, стариков и детей, как завещал Великий Пу, военные не прячутся. Это удел террористов.

Date: 2014-12-08 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
На самом деле проблема другая, то есть даже две:

1. Пропагандистская. Если сейчас объявить России войну, то это сыграет на руку пропаганде Кремля, который войну ведет, но не объявляет. А при всем при этом самое удобное оружие сейчас - общественное мнение внутри России против войны. Вон, и десантнички не сильно рвутся на Украину. Если прямо объявить войну, Кремль будет врать про "они на нас напали".

2. Если объявить России войну, то придется или идти до Москвы или как-то заново договоариваться о мире после вышибания русских войск с Украины. Если ее не объявлять - то всегда можно легко остановиться на границе, а дальше пусть они сами варятся в своем говне.

Date: 2014-12-08 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Даже, если объявить войну, до Москвы придётся идти только в том случае, если Кремль не подпишет перемирия.

Хотя, Путин... подпишет... Наверно, всё-таки придётся до Москвы.

Date: 2014-12-09 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
\\Хотя, лучше бы назвали жопу жопой, меньше бы народу погибло.

Наоборот.
Не было бы ни президента, ни парламента,
а танки стояли бы уж у Киева... если не у Львова.

Проходили уже... в начале 20-го века.

Date: 2014-12-09 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
\\Как, кстати, РФ в своё время до последнего декларировала, что ведёт в Чечне контр-террористическую операцию, хотя по факту там была вполне полноценная война.

Так какие проблемы тогда?
Если России можно, то почему Украине нельзя?
Потому что она быть смирнее овечки, и выбрасывать белый флаг каждый раз когда Пуй с горы чето там страшное скажет?

Date: 2014-12-09 10:46 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> Если России можно, то почему Украине нельзя?

Ну видимо потому, что когда кто-то ведёт себя как полный мудак, то наверное не стоит его копировать. И два пуя-с-горы миру точно не нужны, тут и одного-то чересчур много.

Date: 2014-12-09 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
То есть, Путину можно анти-терористически "зачищать" чеченов и приводить их к покорности,
под предлогом "территориальной целостности и гражданского мира" (причем, никто в мире не заикнулся что Россия не в праве это делать)
но Украине... ничего подобного делать низзя-низзя,
потому что она "на Путина будет похожа" (хотя опять же, весь мир Украину в этом поддерживает... и только Россия против)

Date: 2014-12-09 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Ну будет похожа Украина на Израиль. Сильно полегчает?

Date: 2014-12-09 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Далась вам Украина.
Поважнее вопросы есть.
А то развелось тут "сочувствующих", панимаеш.

Date: 2014-12-09 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Если Германия будет давать деньги, то интересно, на что они пойдут.

Date: 2014-12-09 12:33 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> но Украине... ничего подобного делать низзя-низзя

Ну как нельзя, кто ж вам воспрепятствует. Только вместо презрительного "Пуй" и так далее придётся выучиться произносить "Владимир Владимирович". Чисто из уважения к учителю и единомышленнику, показавшему вам, как надо решать гражданские конфликты. ;) Ну или уже и себя не уважать вместе с.

Кстати, раз уж двинулись по этому пути, то хотя бы поинтересуйтесь, чем у Путина кончилась зачистка чеченцев. Подумайте, может вам нет смысла бежать по тем же граблям, а сразу приступить к конструктивной части. ;)

Date: 2014-12-09 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Зачистка кончилась?

Date: 2014-12-09 03:20 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
У вас другие сведения? Как оно там изнутри - сложно сказать, но снаружи выглядит так: наладили контакт с самым договороспособным в поле зрения, помогли ему устранить конкурентов, завалили ресурсами и баблом, дали прав и возможностей больше, чем "материковому" населению, практически не суют нос в тамошние дела. Кое-кто даже цинично поговаривает, что РФ по факту - проигравшая сторона, потому что победители дань не платят и своих военных не сажают по мутным обвинениям. Как бы и украинцам в итоге не пришлось, спустя несколько десятков тысяч трупов...

Date: 2014-12-09 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Почему-то в Германию оттуда до сих пор приезжают беженцы.

Да и фейерверк в Грозном по случаю речи Великого Пу говорит об обратном.

Date: 2014-12-09 03:57 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Почему-то в Германии уровень жизни повыше, чем даже в благополучных регионах РФ. Раз дают нахаляву статус беженца в богатой стране - будут ехать.

Опять же, что к чеченцам перестали совать нос федералы, ещё не значит, что их местный вождь даёт им расслабиться.

> фейерверк в Грозном по случаю речи Великого Пу говорит об обратном

В соседних землях фейерверки побогаче будут. Один двойной теракт в Волгограде прошлой зимой чего стоил. И в Дагестане куда как беспокойнее.

Date: 2014-12-09 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Раз дают нахаляву статус беженца в богатой стране

Нахаляву, естественно, не дают. Тем более сейчас.
Нужны более чем веские доказательства.

В соседних землях фейерверки побогаче будут.

Пардон, это называется "русский мир", в нормальных состояниях это или война, или уже около.

Date: 2014-12-09 04:43 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Пардон, это называется "русский мир"

О, так в Ольстере оказывается русские ватники жили до недавнего времени. Да и Лондон, похоже, не чужд русского мира, там чего-то в метро взрывали не так давно. Баски, опять же, явно не без русских корней. Или вот Тимоти Маквей, натурально засланый казачок. ;)

Date: 2014-12-09 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Когда в Ольстере стреляли, никто не говорил "уже разобрались"

Date: 2014-12-09 05:26 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Отрадно, что остальное из перечисленного не вызывает у вас неприятия. ;)

Date: 2014-12-09 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Напоминаю, это был ответ на вопрос "Зачистка кончилась?"

Даже в официальной прессе по тому региону сообщения о таком количестве трупов, которое соответствует какой-нибудь войне

Date: 2014-12-09 07:24 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Вы про какой регион? Про Чечню? Про Дагестан? Про Волгоград? Это всё _разные_ территории.

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2014-12-09 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-12-09 08:05 pm (UTC) - Expand

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
8 9 101112 1314
1516 171819 20 21
22 23 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 05:21 am
Powered by Dreamwidth Studios