vit_r: default (vit_r)
[personal profile] vit_r
Частично по поводу наивных вопросов [livejournal.com profile] ivan_gandhi и [livejournal.com profile] mi3ch, частично музыкой навеяло.

Мы живём в достаточно примечательное время. Одно дело, читать в толстых книжках или рассматривать архивные материалы, и совсем другое, когда это происходит прямо на твоих глазах с более-менее знакомыми тебе людьми. Если не на уровне понимания, то хотя бы на уровне ощущений становится понятным, как умный, благовоспитанный и совсем не злобный сосед сдавал соседа, и как благополучные, вполне добропорядочные, сентиментальные и любящие домочадцев отцы семейств занимались уничтожением стариков, женщин и детей, называя это работой.

Всё чаще у той стороны проявляется странная схема рассуждений: «Гады-паразиты распяли в Славянске мальчика. Наши их тысячами взяли в плен и под пытками расстреляли. Мы освободим их землю. Мы их всех уничтожим.»

На первый взгляд это выглядит дико и нелогично. Особенно, когда идёт не за деньги от разносчика государственной пропаганды, а явно изнутри, от чистого сердца. Но это не массовый психоз, не отравление телевизором и не успех гениального зомбирования. Люди - примитивные существа и всё имеет достаточно банальное объяснение.

По многим объективным и не очень объективным причинам многие упускают один критический аспект нацистской культуры прошлого века. Конечно, в пропаганде присутствовала идея о превосходстве арийской расы и о недостаточной человечности подлежащих уничтожению, но одно это никогда бы не сработало. Я бы даже сказал, что это было приложением, но ни в коем случае не основой идеи.

Сейчас не те времена, когда человек просто без задних мыслей может стукнуть ближнего по голове дубиной, чтобы отобрать хобот мамонта. Животная натура покрыта налётом цивилизации. Всем в детстве читали хорошие добрые книжки, все мечтали о том, как вырастут и будут нести в мир свет и справедливость, всем, кроме совсем уж психически нездоровых людей, привиты понятия о морали, добре, справедливости и милосердии.

Потому в нацистской культуре, включая официальную пропаганду, народное творчество и личное ощущение отдельного человека все эти евреи, цыгане и прочие унтерменши были юбербёзе. То есть, сверх-существами. Выражением абсолютного зла.

Никто не хочет быть злодеем.

Любое преступление, любая сопричастность ко всякой мерзости должны быть оправданы виной жертвы. Когда разумные аргументы исчерпываются, человек впадает в диссонанс. Но людская психика развивалась миллионы лет и она легко справляется с внутренним раздраем. Особенно, когда моральный стержень достаточно гибок и абсолютные ориентиры отсутствуют. Если логика не работает, включается демонизация.

Раскольников прикончил топором старушку не потому, что «Тварь я дрожащая или право имею!». Его миссия - это избавление мира ото зла. Именно по этому Достоевский неожиданно толкает беременную сестру под его руку. Была бы одна процентщица, не было бы романа. И ключ, именно, в неожиданности убийства. Если бы глупый студент при подготовке миссии рассмотрел бы такой вариант, он бы без труда понял всю мерзость и второй женщины, что позволило бы ему совершить намеченное твёрдой рукой и с лёгким сердцем.

Приводить аргументы - занятие бесполезное. Любой спор может немного сместить позиции, но ничего не изменит в общем раскладе.

Великоросс не убеждён и не зазомбирован по поводу распятого мальчика. Даже, понимая логикой весь бред подобного происшествия, он твёрдо знает, что мальчик был распят. Или, если сформулировать ещё точнее, он непоколебимо уверен, что мальчик не мог быть не распят. Также как уверен в злодейских замыслах НАТО, преступлениях американской военщины, фашистском характере украинской власти и прочих неоспоримых фактах, абсолютно необходимых для спокойного сна и хорошего аппетита.

Это древние механизмы психики и они неустанно стоят на страже её здоровья. Хотя, со стороны это выглядит так, что человека необходимо срочно сдавать в дурку.

Надо бы собрать особо интересные примеры, перевести, объяснить и показывать в школах.

«Смотрите дети! Смотрите внимательно и запоминайте! Так человек превращается в зверя.»

Date: 2015-01-29 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
=Гады-паразиты распяли в Славянске мальчика.

Выпотрошили депутата Рыбака же и дальше по тексту.

Date: 2015-01-29 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Да, да, да. Украина, Европа и весь мир ослепли, поглупели и пали жертвой злобной демонической пропаганды.

Date: 2015-01-29 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
Это какие-то сугубо ваши представления.

Date: 2015-01-29 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
Вообще же вы выбрали неверную основу для вашего текста. От лица зомбированных Киселёвым™ смею заверить, что в нашей среде мем про распятого мальчика не имеет сколько бы то ни было широкого хождения. Здесь популярны такие мемы, как "вежливые люди", "военторг", "взорвашийся кондиционер", "алтайская бронетанковая милиция", "сами себя обстреливают" и т.д. За распятым мальчиком следует обратиться к противоположному лагерю – евроориентированным украинцам. У них вообще много странных мемов вроде каких-то непонятных снегирей в монтажной пене.

Кстати, мне интересно, вы такой тоталитарный взгляд на политические события и явления из России с собой привезли или в Европе обрели?

Date: 2015-01-29 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Это не мем, это объяснение образа мыслей. Впрочем, я ни на что и не надеялся.

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natka-plus.livejournal.com - Date: 2015-01-30 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexey_donskoy - Date: 2015-01-30 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-30 09:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-29 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
"вежливые люди" -- это Гиви с Моторолкой?

"военторг" -- а какже "русских войск там нет" и "ополченцы воюют отбитым у ВСУ"?

"взорвашийся кондиционер", "алтайская бронетанковая милиция", "сами себя обстреливают" -- ага, а еще подорвавшийся на мине маршрутка и мариупольцы пуляющие сами в себя



Image

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2015-01-30 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-29 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Кстати, меня всегда удивляли люди, готовые первым местом встать с подобной позицией под такой текст.

Date: 2015-01-29 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
А меня – люди, безапелляционно говорящие за Украину, Европу и весь мир.

Date: 2015-01-29 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] cockyjoe.livejournal.com
Interests (55)
58 статья УК РСФСР, sora no woto, touhou, ВЧК, Вышинский, ГПУ, ГРУ, ГУЛАГ, КГБ, КНДР, Ким Ир Сен, Молотов, НКВД, НКГБ, ОГПУ, Паршев, Рамон Меркадер, СМЕРШ, СССР, Сергей Кара-Мурза, Сталин, Фидель Кастро, Хо Ши Мин, Эрнесто Гевара де ла-Серна, Эрнесто Че Гевара, аниме, архивные документы, военная история, военная литература, вьетконг, вьетминь, дело Ленина-Сталина, коммунизм, коммунистические партизанские действия, контрразведка, кошки, ледоруб, массовые расстрелы творческой интеллигенции, милитари-моэ, моя Родина, ножи, оружие, повешенный Власов, политика, приказ 227, разведка, советская музыка, тохота, узнавать новое, униформа, фансаб, чучхе, шизомилитаризм, ソ・ラ・ノ・ヲ・ト, 東方project

Date: 2015-01-29 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rudakov.livejournal.com
> военная история, военная литература

Я всегда их побаивался и странными считал, а оказалось, что их надо в дурку сажать, пока они в реале на местности себе военно-историческое развлечение не устроили.

Date: 2015-01-29 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Убитого Рыбака-то нехорошо поминать всуе, в отличие от был-ли-мальчика.

Date: 2015-01-29 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
Это верно, но были другие мальчики, погибшие в ходе военной операции по взятию Славянска, для оправдания которой в то время широко использовалось имя убитого депутата.

Date: 2015-01-29 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Вы еще чеченских мальчиков вспомните. Мирное население гибло и продолжает гибнуть независимо от политических предпочтений.
О развитии вооруженного конфликта предельно ясно донес до народных масс г-н Гиркин.
Про Рыбака там ничего не было.

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cross-join.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cross-join.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-01-29 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-29 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Если хорошо постараться, можно доказать по фотографиям, что смерть произошла по естественным причинам.

Date: 2015-01-29 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
>Так человек превращается в зверя.

У меня тоже в последнее время мысли о том, что сейчас процесс очень нагляден.

Впрочем, в любом случае, корень проблемы в том, что большинство людей довольно глупые и легко поддаются манипулированию.

В добавок, в виду глупости, часть тех кто в ядре убийств -- просто пустые люди у которых ничего нет за душой, по этому они смерти и не боятся и чужие жизни не ценят.
Просто потому, что нечего терять. И нет интеллекта, что бы создать ту ценность ради которой стоило бы нормально жить.

Как-то так.

В принципе, никакого откровения в этом нет. Видел в русской газете интервью с "ополченцем" из РФ, так там прямым текстом сказано жизнь-тоска, хочется все менять. Ну и "а еще нам землю пообещали там"

Date: 2015-01-29 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
довольно глупые и легко поддаются манипулированию

Это совершенно ортогональные характеристики. И самовнушения во всём этом гораздо больше, чем внешнего воздействия.

И нет интеллекта, что бы создать ту ценность ради которой стоило бы нормально жить.

По-моему, это ко всей стране относится. По крайней мере, к большей её части.

И тех, кто воюет за Лугодон по глупости, за деньги или по зову души я просто не рассматриваю. Там всё гораздо глубже. Речь только о диванных войсках.

Хотя, попади к большинству из них в руки оружие при полной безнаказанности за последствия, в исходе эксперимента я не сомневаюсь.

Date: 2015-01-29 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
>И самовнушения во всём этом гораздо больше, чем внешнего воздействия.

Самовнушение есть конечно, но корень проблемы в том что людям годами ездили по мозгам и это внесло определенный отпечаток.

Я честно говоря и не подозревал, что там такая жесть.
Например, мысль о том, что "Крым же Наш" видимо за несколько лет до событий начали вдалбливать.

>По-моему, это ко всей стране относится. По крайней мере, к большей её части.

Верно. Но если бы умных людей было бы много, то у нас бы не было бы работы.

>Речь только о диванных войсках.

Там полно троллей. Так же обрати внимание позицию большинства наяривающих на танчики. Она на удивление одинакова.
Что неплохо коррелирует с общим движением российской пропаганды (культ отечественного оружия, войны и т.д.)

В целом, меня слегка напрягает, что глава государстве тоже не особо далеко от диванных троллей нашел.

Date: 2015-01-29 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Например, мысль о том, что "Крым же Наш" видимо за несколько лет до событий начали вдалбливать.

Вообще-то "Киев наш", "Минск наш" и "СССР наш". Просто фокус не получился.

(no subject)

From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com - Date: 2015-01-29 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2015-01-29 05:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-29 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
Хотя модель "У меня в жизни все плохо, выпущу пар через политику" тоже выглядит правдоподобно.
Edited Date: 2015-01-29 02:12 pm (UTC)

Про Cеверную и Южную Кореи

Date: 2015-01-29 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] gineer referenced to your post from Про Cеверную и Южную Кореи (http://gineer.livejournal.com/480094.html) saying: [...] Originally posted by at Про Cеверную и Южную Кореи [...]

Date: 2015-01-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
А я вот просто очень согласен про самовнушение. Это оно родимое за работой, вне всяких сомнений.

А что там за наивные вопросы? У Митрича не помню, Ганди не читаю.

Date: 2015-01-29 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
У Митрича про защиту русского мира, у Ганди про душевное здоровье населения некой страны.

Date: 2015-01-29 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rudakov.livejournal.com
Миллион раз говорил – телевизор, телевизор и еще раз телевизор. Тупо верят всему, что говорят. "Крымнаш" и расцвет шарлатанов, обещающих исцеление магнитым акульим хрящом из алтайского меда, – совершенно одного поля явления.

Date: 2015-01-29 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Верят потому, что хотят верить. На шарлотанов тоже есть внутренняя потребность.

В то, что нужно меньше есть, верят неохотно.

Date: 2015-01-29 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rudakov.livejournal.com
Если собственной шкуры касается – да. Но если это какая-то далекая Украина... Да хоть про псеглавцев можно рассказывать – все схавают.

86% поддержки эфемерны чуть более, чем полностью. Они существуют лишь только потому, что это ничего особенно не стоит тем людям, которые в это все верят. Морок, навеянный телевизиром, и никакого отношения к реальной жизни этих людей не имеющий. А на передний план, конечно, вылазят разные идейные уроды типа Дугина с Прохановым...

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:26 am
Powered by Dreamwidth Studios