vit_r: default (vit_r)
[personal profile] vit_r
С прошлым постом вышла, конечно, фигня. Когда пошлость и мерзость прикрывается ветеранами, как рекомендовал Путин своим террористам прикрываться стариками, женщинами и детьми, сложно не сделать глупость. Будет мне впредь наука, не ставить в сеть текст, пока он сырой.

Где-то прервалась нить между павшими, выжившими и живущими. День Победы превратился в праздник оголтелого милитаризма.

Каждый из нас, взяв в руки портреты своих дедов и прадедов, сможет восстановить историческую справедливость, ведь каждый солдат мечтал пройти по брусчатке Красной площади и отпраздновать победу.
В.В. Путин одобрил народную часть Парада Победы.

Нет, братцы кролики, звоночек в мозгах должен был прозвенеть. И не один раз. Риторика как раз та самая. Вы понесли фотографию деда на фашистский парад.

А на следующий день полмиллиона Спасибо-Дедов стали мелкой разменной монетой, когда Путин пытался втюхать Меркель, что их наличие даёт ему право вмешиваться в дела других государств и захватывать чужую территорию.

Пересеклись с [livejournal.com profile] sam_newberry по поводу ответственности. Да. Человек с немецким паспортом несёт к нему в нагрузку ответственность за все преступления нацизма. Даже, если он еврей бравший в сорок пятом Берлин, а паспорт получил в восемьдесят лет. Справедливо - не справедливо, но именно это сейчас пытаются доказать греки.

Если Россия влезла в Крым, то каждому достался кусочек. И не только в виде косвенных финансовых потерь.

СССР начал захватывать Европу и готовился к продолжению похода. Да, с приписками, шапкозакидательством, бахвальством и бездарным планированием. И получилось бы у них не лучше чем с Финляндией. Но нет смысла говорить о том, что «малой кровью на чужой земле» должно было быть после нападения. Во-первых, в этом нет смысла. Во-вторых, не было бы в сорок первом такой катастрофы. В-третьих. В-пятых. В-десятых. И так далее.

За начало войны Генштаб и Политбюро должны были бы пойти под трибунал. И за продолжение тоже, потому что ради рапорта к Первомаю, ради очередной дырочки на кителе клали людей не считая. Но за начало - особенно. Именно с этим связаны послевоенные репрессии против тех, кто мог призвать к ответу. Хотя бы теоретически.

Смерть ничего не списывает со счетов. Ни своя, ни чужая. Даже, если она жирно покрыта бронзой.

Идол пропаганды - Александр Матросов - не смог выполнить задачу, имея две гранаты. А третей ему не дали. Идеальный образец для подражания. Кремлёвская власть требует от человека, чтобы он приносил жертву, закрывая просчёты управления. В войну, при построении развитого социализма и сейчас, при вставании с колен.

И на всякий случай за спиной загрядотряд. Тогда с пулемётами, сейчас с напридуманными Думай законами.

Форма и цвета знамён меняются, суть остаётся.
(deleted comment)

Date: 2015-05-12 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Виртуальный доктор удалён и забанен.

Date: 2015-05-12 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Можно было бы и оставить... такого "оригинального". Для смеха. :)

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-12 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
чего я в этих постах не понимаю, дак это чего ты пытаешься доказать, вернее получается даже как то не доказывание, а как бы просто говном побросаться, смысл то в чем?

Date: 2015-05-12 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Ну "не понимаю" и "не понимаю". Странно было бы, если бы понимал при таких-то установках.

Date: 2015-05-12 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vanderdecken-lj.livejournal.com

Ничто так не оголтело и не милитаристично, как "Бессмертный полк" и минута молчания с голосом Кириллова

Date: 2015-05-12 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
у нас уже куча местных аналитиков строчит статьи в эстонские сми на эту тему, vit-r думаю мог бы неплохо договориться с ними, может и заработал бы давая статьи в любимом для местных ключе ))

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanderdecken-lj.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2015-05-12 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2015-05-12 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanderdecken-lj.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2015-05-12 07:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-12 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
интересно а были случаи когда атакующие атаковали загран отряд?

Date: 2015-05-12 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
В смысле, выскакивали из окопов и бежали на 7 км вглубь в тыл дивизии?
Ах, нет, пардон, у вас же о загран отряде, тогда да – 25 марта 1970 года, когда советскими властями была установлена квота на выезд в Израиль – 3000 человек в год.

Date: 2015-05-12 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
я честно говоря не знаю на каком расстоянии от атакующих стояли заград отряды с пулеметами

почему то мне - возможно ложно - казалось что стояли в досягаемости пулеметного огня

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-12 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Рассказывают, что после войны обычные ветераны ветеранам заградотрядов и особых отделов морду били прямо на Празднике Победы, если узнавали, каких частей с ними ветеран водку пить пытается.

А так, подозреваю, огневая мощь была сильно не в пользу атакующих. Потом, при нападении на заградотряд единственная возможность дальнейшего существования - это переход к противнику.

Ответил ему там

Date: 2015-05-12 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
\\Это годовщина чествования миллиардов спасённых жизней - в том числе, моей и твоей. Разумеется, это Праздник.


Пробовал абстрагироваться, но не получилось, пока вот не сформулировал, что меня в подобной идее... вымораживает.

Радоваться тому что я среди живых?
Потому что повернись все иначе, мир был бы еще хуже, моих предков уничтожили бы, и меня такого красивого бы не было.
Но.
Меня бы, такого как я есть не было бы и в том случае, если бы все повернулось не так и войны вообще не было -- были бы совсем другие внуки, не совсем других дедов с бабками.
То есть, мне надо радоваться тому, что я жив в той ветке истории, где моему рождению предшествовали смерти миллионов, причем далеко не все из них были даже военными... радоваться тому что они мертвы, а я живой, "спасенный"?
Извини. Что-то как-то не хочется.


Это праздник, а не похороны?
Потому что это получается как борьба против какого-то бездушного молоха,
ради победы над которым -- любые средства, и любые жертвы хороши -- главное ведь, Победа.
А не что это была война людей с другими людьми, где каждый день, каждую секунду, человек убивал человека (лично в извращенной форме, массово, заочно) -- что и есть самое ужасное в этой войне, потому что никто не мог остановится, прекратить этого... пока это не кончилось.
И ради этого пришлось пустить в расход десятки миллионов -- это что ли и мне нужно считать причиной для празднования, причиной для радости?
Не могу.

Извини.
Можешь на это оскорбится.
Можешь посчитать меня ... (нужное вставить)
Можешь меня забанить.
Можешь выставить эти слова на осмеяние... гиена стайл.

Против тебя и/или против твоих представлений -- этот пост не направлен.
Мы (пока что, и даст бог пронесет... и так же будет и в будущем) живем в обществе демократии и либерализма -- в котором люди даже с разными, даже противоположными воззрениями, живут как-то рядышком, и мирно, а не грызут друг другу глотки.

Re: Ответил ему там

Date: 2015-05-12 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Я там всю ветку читал.

А расхождение совершенно элементарное - в восприятии ценности одной единственной человеческой жизни.

Date: 2015-05-12 04:10 pm (UTC)
From: [personal profile] zaharchenko
> пытаются доказать греки.

А можно по подробнее чутка? Я видимо что-то пропустил

Date: 2015-05-12 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
греки требуют репараций сейчас от нынешней Германии (http://www.handelsblatt.com/politik/international/bundespraesident-griechen-fordern-geld-von-deutschland/9579576.html)

А так, в некоторых местах достаточно заговорить на немецком, чтобы стать фашистом.

Date: 2015-05-12 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com
Можно было бы, конечно, посоветовать вам ознакомиться с достижениями исторической науки за последние 25 лет, прежде чем выставлять на всеобщее обозрение набор замшелых штампов, но это будет посягательством на ваш символ веры, а стало быть занятие бессмысленное.

Date: 2015-05-12 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
"Историческая наука" - продажная девка политики. Вот уже и "Киевскую Русь" из учебников вынули. И сакральность Крыма доказали.

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-05-12 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-05-12 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:29 pm (UTC) - Expand

(вздохнув)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:32 pm (UTC) - Expand

Re: (вздохнув)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ho.livejournal.com - Date: 2015-05-12 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-12 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com
Не стоит так переживать из-за того, что в РФ до сих пор не наступил обещанный экономический коллапс. У вас ещё будет возможность порадоваться, просто надо набраться терпения, а не читать в интернете про картонные танки.

Date: 2015-05-12 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Не стоит так переживать из-за того, что в РФ до сих пор не наступил обещанный экономический коллапс.

Что благородный дон подразумевает под словом "коллапс"? Вообще-то зверёк уже пришёл, просто процессы не такие быстрые и жирок накоплен.

(no subject)

From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-12 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com - Date: 2015-05-13 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2015-05-13 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2015-05-13 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2015-05-13 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2015-05-13 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2015-05-13 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2015-05-13 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com - Date: 2015-05-13 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com - Date: 2015-05-13 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com - Date: 2015-05-13 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com - Date: 2015-05-13 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com - Date: 2015-05-13 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-13 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com - Date: 2015-05-14 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-14 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com - Date: 2015-05-14 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2015-05-14 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalmatie.livejournal.com - Date: 2015-05-14 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com - Date: 2015-05-22 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-12 07:03 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Да. Человек с немецким паспортом несёт к нему в нагрузку ответственность за все преступления нацизма. Даже, если он еврей бравший в сорок пятом Берлин, а паспорт получил в восемьдесят лет.

Интересно, а обратное верно? Ну то-есть сдача немецкого паспорта членом НСДАП с четырнадцатого года, штурмовавшим Варшаву в 1939 подразумевает снятие "ответственности"?

Date: 2015-05-12 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
В Аргентине такие целыми городками жили. Пока евреи не найдут...

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2015-05-12 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-12 07:25 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Идол пропаганды - Александр Матросов - не смог выполнить задачу, имея две гранаты. А третей ему не дали.

Есть подозрение, что он бы и с третьей не смог выполнить. И с четвёртой. Судя по статье в википедии, пару соседних огневых точек подавили из бронебойных ружей, аналога нынешних anti-material rifle.

Date: 2015-05-12 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Тут речь не о правде, которая неизвестна, а о самом мифе.

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2015-05-12 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-12 07:35 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Где-то прервалась нить между павшими, выжившими и живущими.

Я кстати даже знаю где. Вы же уехали и увезли с собой труды обоих ваших дедов по передаче вам этой самой связи. Нуивот.

Date: 2015-05-13 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com

День Победы превратился в праздник оголтелого милитаризма.

А день взятия Бастилии во Франции? Да у них там тоже парад в этот день. И да на минуточку там еще больше времени прошло чем со времен события. Просто интересно это тоже праздник оголтелого милитаризма или нет.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

February 2026

S M T W T F S
12 34 567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 10:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios