Про посттравматический шок
Feb. 20th, 2016 08:47 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_r
Сегодня первое, что я увидел на экране, было напоминание «Проверить состояние Украины» со ссылкой на прошлогодний спор.
Итак,
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
raydac в этот день год назад предрекал:ну на мой взгляд в следующем году можно во первых не найти государство украина в тех границах, что сейчас вовсе, риск очень высок, их большевики накачались оружием и плавно выстраивают параллельные структуры (вот как вчера например новость прошла), сомали ведь только на карте это одно государство, на деле это ряд областей где у кого больше автоматического оружия тот и рулит, про курс гривны я думаю, можно будет говорить примерно так же как о курсе зимбабвийского доллара, насчет смертности не думаю, посмотрим на количестве беженцев
Согласованный спор включал пять пунктов
ОК. Ставим на 2016-02-20:
1. Развал государства на анклавы. (Не в варианте полномасштабного российского вторжения, а внутренний)
2. Развал государственных структур и рост преступности.
3. Падение национальной валюты минимум на 300%
4. Инфляция минимум 300%
5. Беженцы из Украины в сопредельные страны в достаточном количестве.
Как видим, проявлений ни одного из пяти признаков распада не заметно. Даже государственные структуры не удалось расшатать, хотя их, несомненно, надо перетряхивать. Что происходит восточнее Украины все тоже прекрасно знают.
Для тех, кто не излечился от российского телевизора, и пытается на этом материале строить прогнозы, сегодняшняя притча про осла, Ходжу Насреддина и эмира от упомянутого вчера автора.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-20 08:10 am (UTC)p.s.
кстати 1й и 2й пункт скорее выполнены чем невыполнены имхо, их темы с "активистами" ведь никуда не ушли и только развиваются, а "активисты" и бандиты это синонимы всеж, то что украина на карте цельная, ну дак сомали на карте тоже цельный, не факт что киев имеет контроль над западной частью больше чем правительство сомали над своими кусками
no subject
Date: 2016-02-20 08:45 am (UTC)Сколько лет на "медленные процессы" прибавляем? 2? 5? 10?
no subject
Date: 2016-02-20 08:50 am (UTC)думаю что в течение 2х лет кризис начнется где то, если смотреть по аналогам
no subject
Date: 2016-02-20 09:20 am (UTC)Прогноз в споре был сделан на "2016-02-20" или на какую-то другую дату?
no subject
Date: 2016-02-20 09:23 am (UTC)Хорошо. Двигаем на 2 года.
Какие признаки кризиса? А то будут опять гнилые отмазки.
no subject
Date: 2016-02-20 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 03:09 pm (UTC)Хе!
На территории б. СССР самый точный прогноз - через год будет всё примернр так же, только немного хуже!
:) процентах в 80-90 случаев сбывается.
no subject
Date: 2016-02-20 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 08:09 pm (UTC)Можно ровно с таким же результатом поспорить, что через год РФ не развалится на десяток государств, по территории которых будут бегать голожопые дикари с ТВЭЛами вместо дубинок.
Да, станет еще несколько хуже, но скачкообразного изменения ситуации не произойдет.
no subject
Date: 2016-02-20 08:44 pm (UTC)Стабилизирующие механизмы все вынимаются.
Другое дело, большие трагические события на уровне страны не произойдут, потому что будут рассыпаться на маленькие трагедии на уровне отдельных домохозяйств и хозяйственных субъектов.
no subject
Date: 2016-02-20 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 09:28 pm (UTC)А "медленные процессы" - лишь одно из возможных объяснений неправильности ваших прогнозов, так?
no subject
Date: 2016-02-20 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 09:34 pm (UTC)Может сначала со старым прогнозом разобраться?
Сбылся ваш старый прогноз или нет?
no subject
Date: 2016-02-20 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 10:18 pm (UTC)Хочу отметить, что это общая прогнозистская болезнь - процессы протекают значительно медленее, чем это предсказывается.
Скажем, вот Хазин предсказывал развал на зоны. Ну, он ведь идёт, только значительно медленее, чем все предполагали.
no subject
Date: 2016-02-21 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-23 01:51 am (UTC)но реально, конечно, нечестный вопрос, спасло западное бабло, без него была бы и инфляция, и много беженцев, и пр радости
no subject
Date: 2016-02-23 05:34 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-23 05:41 am (UTC)скажем, если бы с Вас/меня/raydaca слупили бы еще денег, то могли бы и каждому жителю У по золотому кольцу в нос с алмазом Кохинор выдать, а У продемонстрировала бы высочайшие темпы роста благосостояния населения
тем самым raydac был бы посрамлен абсолютно и полностью, но, по счастию, этого не случилось...
no subject
Date: 2016-02-23 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-23 10:05 pm (UTC)>"Очень плохо" кончится у России. Украине упасть не дадут ни внутренние, ни внешние силы.
no subject
Date: 2016-02-24 06:00 am (UTC)Если оппонент рассматривает страны как закрытые экономические системы, то я, прежде всего, учитываю качество человеческого материала и внешние силы.
Спасти Россию сейчас может только смена правительств в Европе. И Кремль это прекрасно понимает, вкладывая в создание потоков беженцев, организуя панику среди "соотечественников" и подкармливая фашистские партии.
no subject
Date: 2016-02-24 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-24 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-24 03:16 pm (UTC)Такое впечатление, что выхвачена какая-то фраза и спор идёт с ней. Совсем недавно писал (http://vit-r.livejournal.com/850084.html), что крах РФ маловероятен, потому что слишком сильны амортизирующие силы.
Как, впрочем, и запасы дурости населения и начальства,
Это уже, пардон, "Абрам, кому ты веришь: мне или своим глазам?"
no subject
Date: 2016-02-24 03:19 pm (UTC)Спасибо, конечно, но у меня было "Инфляция минимум 300%"
"Падение" имелось ввиду в бытовом смысле как обмен один к трём вместо один к одному.
no subject
Date: 2016-02-28 12:04 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-28 07:00 am (UTC)Это не интересный спор, потому что население совершенно не мобильное. Под заголовком "Про нестокгольмский синдром" здесь были материалы про то, как люди на огородах под обстрелами работают.
Активная и мобильная часть давно рванула. И её в континентальной Украине просто больше чем в пенсионерском Крыму.
Потом, они возвращаются. Не потому, что хотят, а потому что "дом, хозяйство, куры..."
А так, полно цифр вроде
https://ukr.media/ukrain/240038/
no subject
Date: 2016-02-28 12:30 pm (UTC)Согласен, что критерий миграции далек от объективности. Но хоть какой-то. А какой еще критерий можно использовать для оценки "лучше стало людям в Крыму или хуже"? Не конкретному военному пенсионеру, а в целом?
no subject
Date: 2016-02-28 03:03 pm (UTC)Практически все военные, перескочившие под другое знамя, уволены. Как написал один недавно про знакомого, у того в военном билете ещё и "склонен к предательству" стоит.
С другой стороны, люди за всё ругают Обаму. Может быть, не смотря на все ухудшения они счастливы умереть в России.
no subject
Date: 2016-02-28 06:29 pm (UTC)Про уволенных военных любопытно. Милицию тоже? Беркутовцев, переметнувшихся, вроде взяли с радостью.
Насчет "счастливы умереть в России" - это понятно. Связано с ощущением недостатка уважения к себе в социуме. Нужно время, чтобы понять, что в России уважение к достоинству личности и вовсе негодное.
no subject
Date: 2016-02-28 07:33 pm (UTC)Корзина - это, конечно, лукавство. Но можно сравнивать цены на продукты и делить на зарплаты самостоятельно.