Про новостную ленту

[vit_r]

Пишут, 25 лет.

Мы, которые тогда вышли на улицы, на третьий день поздравили друг друга и разошлись. Работать, учиться, зарабатывать деньги. А надо было идти в политику. Надо было спорить, искать, находить компромиссы, учиться быть вместе не только против, но и за...

После того, как мы ушли, в эту самую политику, на освободившееся от компартии место пришли ушлые люди и решили всё за нас. А шанс был. Если бы был другой народ, будущее у нас бы не украли.

Видимо, спаять может только пролитая кровь. Без неё всё разваливается. Слишком велики мелкие противоречия.

С другой стороны, в Украине, даже, война с Россией не смогла остановить коррупцию и казнокрадство в верхах. А в девяностых качество человечкского материала было хуже. Может, сами люди были лучше: чесней, целеустремлённей, оптимистичней, но слишком уж все были наивными.

Comments

[alll]

> Видимо, спаять может только пролитая кровь. Без неё всё разваливается.

С пролитой кровью тоже всё разваливается. Французская революция как бы намекает нам.

"Спаять" может только длительная, поколениями, совместная эволюция общества, с многочисленными факапами и "работами над ошибками", с непрерывной преемственностью поколений и накоплением этого самого "качества человеческого материала". Сорок лет по пустыне - это всего лишь самое-самое начало. :)

[vit-r.livejournal.com]

Там кровь была потрачена не на борьбу, а на террор. Я имел ввиду не это.

[anonim-legion.livejournal.com]

Чтобы заниматься политикой, надо не заниматься работой на работе.

[vit-r.livejournal.com]

Если то время, которое сгорает на фейсбуки и телевизор, вкладывать во что-то полезное, можно что-то двигать.

Интересно, что у красных встречи с избирателями начинаются часа в два, а у капиталистических партий - в пять-шесть вечера.

[deadzay4ik.livejournal.com]

ИМХО остановить коррупцию могут только граждане с способностями к этому.
Но они видимо посчитали что им не выгодно останавливать коррупцию.
А остальной народ слишком тупой что бы ей противостоять.

[vit-r.livejournal.com]

Остановить коррупцию может только понимание вреда от неё. Иначе инициатива не будет поддержана или сверху, или снизу, или средним исполняющим уровнем.

Думаю, постсоветские страны сгубила культура несунов. Надо как-нибудь об этом написать, но уже не на русском. Для людей советских - знание слишком банальное.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Ну, не все разошлись. (я не про себя, если что) Во-первых, каких-то представителей удалось провести во всякие ленсоветы. Во-вторых, от всяких коллективных объединений шарахались, как черт от ладана привитые партийно-комсомольской практикой. Вот тут я как раз преуспел, как сейчас помню ответ одному из инициаторов демократического движения об организации своей партии": "А нельзя как-нибудь без того, чтобы сбить в толпу и возглавить?" И в тех организациях, которые таки возникали, процессы шли непростые - моего друга, лидера Народного фронта Выборгского района тихо оттерли от руководства какие-то карьеристы. Понять где свои, где чужие легко было только сексотам и их руководителям. А если и "свои", так куда их завтра занесет было невозможно предсказать. Многих банально перекупили, поймали на крючок, остальные сами откатились, сказав, что они там сделать ничего не могут.
Заметьте, в кого превращаются неоткатившиеся люди - где члены болдыревского списка, прошедшие в питерскую думу? Что мы знаем про яблочников, оставшихся во власти? А Белых?
Эта система вполне самовоспроизводящаяся и устойчивая. Особенно в империях.

[vit-r.livejournal.com]

Империя тут как-бы и ни при чём. Вопрос в том, что мама в детстве не приучила к тому, что честность - это хорошо, а договариваться лучше чем ругаться.

В начале прошлого века прадед был в Совете в Питере, ни я, ни мои родители уже не имели представление о коллективном управлении. Это при том, что отец как-бы входил в оппозицию и после смены власти получил предложение от одного из депутатов Ленсовета войти в команду. Сейчас, сравнив с Европой, понимаю, насколько наивны у него были представления о демократии.

Вся культура была стёрта годами господства ВКП(б).

[levyi-botinok.livejournal.com]

Понимаю, что ни в чем вас не смогу убедить, но выскажу свою точку зрения.
Большевики нечестность не культивировали. Цинизм и лицемерие в государственном масштабе - это достижение брежневской эпохи. Еще при Хрущеве можно было пойти по "китайскому пути". Проблема большевиков была в превратном понимании "равенства", в ставке на кухарок и матросов железняков. Но они честно пытались всеобщей грамотностью подтянуть их до "управления государством".
А имперскость имеет самое прямое отношение к ханжеству, лицемерию и "липовой отчетности", если только провинциям не дано право самостоятельно решать свои дела.
В чем соглашусь, что значение культуры нельзя недооценивать. И вот в этом "договариваться и искать компромиссы" - тут действительно большевики нагадили дальше некуда.

[vit-r.livejournal.com]

ВКП(б) - это и КПСС и Единая Россия. То, что курс и название партии много раз менялись, ни о чём не говорит. Сразу после государственного переворота тогдашние большевики сами не верили, что им удастся удержать власть надолго. А лицемерие началось с Декрета о Земле.

Общество Российской Империи было неоднородным, с диким отличием между передовым городом и отсталой деревней. Уничтожение элиты сначала старой, потом новой автоматически понижало планку. Плюс во время Второй Мировой выбили народ тоже неравномерно.

Было два периода подъёма: двадцатые и шестидесятые, когда намечались какие-то культурные подвижки. Но они закончились застоем и реакцией. Потому что в развитии это сносило правящую партию.

[anonim-legion.livejournal.com]

>Большевики нечестность не культивировали

Ну как это - не культировали? А к культивации чего должно было привести постоянное требования "перевыполнения плпана"? А все эти изобретения техпроцесса их трех палок, бечевки и гвоздей? Когда от людей требуют заведомо невозможного, приходиться изворачиваться и в отчетности делать вид, что всё хорошо. И в местах лишения свободы такое особенно процветало.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Это была не культивация нечестности, а непомерные амбиции. Если мы говорим про довоенные времена (которые еще относятся к большевикам, по моему пониманию), то предполагалось, что эти требования и приведут к перевыполнению плана, и была реальная вера в могучую силу "мужицкой смекалки". Если, конечно, под большевиками понимать все последующие поколения, включая Единую Россию, то тут не поспоришь. Я изначально написал, что нечестность и лицемерие начали культивироваться с брежневских времен. Уже с четким пониманием абсолютным большинством несовместимости жизни и лозунгов.

[anonim-legion.livejournal.com]

Знаете, иногда мошенники берут к себе в команду идиота со справкой. Что с него возьмешь, он ведь идиот, мания величия у него, непомерные амбиции. Хотели как лучше, ага-ага. Само получилось.

Update: о смекалочке - https://www.youtube.com/watch?v=0otAzMoW_hM

Я бы встроил ролик, но хозяин журнала будет недоволен.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Не, ну если Вы вопрос так серьезно изучали, я спорить не буду.

[vit-r.livejournal.com]

"довоенные времена" чётко делятся на три этапа - диктатура до НЭПа, НЭП с авангардом во всех областях и начало культа личности с уничтожением старой гвардии, авангардистов и экспериментаторов. По всем параметрам это три разные эпохи с совершенно разным отношением к честности. (Любители ещё делят террор на Ежова и Берию, но это не принципиально)

[levyi-botinok.livejournal.com]

Этапов можно и больше навыделять, что не отменяет того факта, что у руля и исполнительной власти стояли представители тех, кто взял власть в 17 году (включая Сталина). После войны (а точнее, после 37 года) сохранившихся послушных "старых большевиков" уже доставали из нафталина для доказательства преемственности власти. Но то уже был реально новый этап.

[vit-r.livejournal.com]

Ох. Когда брали власть "в 17 году", Сталин стоял на десятых ролях и никакой роли не играл.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Я его упомянул просто для общности. Чтобы было понятно, что речь не только про Ленина или там Бухарина, но про огромный слой людей, считавших себя причастными (и ответственными) за революцию. После 37 года таких не осталось.