vit_r: default (vit_r)
[personal profile] vit_r
Пока народ обсуждает свежие новости, напишу о вечном.

Я долго не мог постичь некоторые детали из того, что прорвалось в прессу о травле в Roggwil, упомянутой в конце прошлого поста. Избиения ещё как-то вписываются в рамки, но то, что одноклассники на ребёнка месяцами ссали...

Не представляю, чтобы кто-то из моих детей не объяснил бы нападавшим, что они не правы, уже при первой попытке. В том числе, и методами более вразумительными, чем вербальные.

А тут месяцами... И родители явно знали. Хотя бы по запаху.

В результате чтения законов и должностных инструкций вырисовывается достаточно грустная хрень. Причём, не просто про Швейцарию.

Христианская мораль не функционирует в предположении отсутствия ада.

Все эти «Подставь щёку», «Прости преступника», «Помолись за причинившего вред»... - это не в том смысле, что забудь о справедливости. Просто христианину сказано отойти, потому что за всё ждёт расплата более мудрая и более страшная, чем под силу учинить человеку.

Христианство - это не покорность, это сбор оплаты на Страшный Суд. И не стоит забывать, что для тех, кто закладывал и развивал нашу цивилизацию, Суд этот был столь же естественным и неотвратимым как знание того, что Солнце завтра взойдёт на востоке.

А теперь выбросим из этой системы ад и начнём заставлять ребёнка непротивляться злу насилием.

Несомненно, всё было бы правильно, если бы всевидящий и неотвратимый Суд был бы заменён своевременным и разумным вмешательством взрослых. Но они тоже исповедуют пустышку от христианской морали. Вместо того, чтобы найти виновных, выяснить причины и устранить дальнейшие проблемы или объяснением, или советом, или, наконец, наказанием, чиновникам от образования проще говорить детям, чтобы те возлюбили друг друга. (А потом записывать в отчёте, что воспитательная работа проведена.)

И горе жертве, если она решит вести себя не по христиански!

Конечно, случись что-нибудь из того, чего надо прощать, где-нибудь в тёмном переулке с самими воспитывающими, вряд ли они поспешат в церковь поставить за обидчика свечку, скорее будут сразу звонить в полицию, истерично ругаясь, что те медленно едут.

Насколько понимаю, именно это и называется фарисейством.

Читаешь законы с инструкциями и видишь двойное дно. Теоретически, всё должно быть подчинено благу ребёнка. Практически, всё построено во благо отчётности, а мудрые законы порождают тактику «Если не обращать внимания, оно само как-нибудь и рассосётся». Причём, это не малодушное молчание школы. Про немецкие инструкции не знаю, но, переложив швейцарские бумаги на реальность, именно это и выходит.

Естественно, хорошие люди в хорошей школе будут помогать ребёнку и остановят травлю. Но для людей не столь хороших законы предоставляют широкое поле возможностей.

И так с детского сада.

В результате, да, выращивают и детей, и родителей. Одни будут месяцами издеваться над ребёнком, другие не замечать, третьи игнорировать, сам пострадавший - терпеть, а над всем этим парит на крыльях почти что ангельских мудрая школа, в одной руке у неё оливковая ветвь, в другой - отчёты красивые и правильные.

Напоследок, всё-таки, пару слов про политику.

В связи с вышесказанным интересно рассмотреть то, что пишет [livejournal.com profile] gorky_look. Конечно, это талантливо. Но очень часто достаточно мерзко, гадко и несправедливо с точки зрения нашей, насквозь христианской, морали.

Но с другой стороны, это просто несовершенный и субъективный человек, не надеясь на всевидящего и справедливого Бога, всего-навсего друзьям на заметку, потомкам в назидание ведёт бухгалтерию Страшного Суда.

Date: 2016-12-19 09:40 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Что "если бога нет, значит всё позволено" ещё полтораста лет назад выяснили. :)

> Не представляю, чтобы кто-то из моих детей не объяснил бы
> нападавшим, что они не правы уже при первой попытке. В
> том числе, и методами более вразумительными, чем вербальные.

Так и пострадавший вполне возможно при первой попытке (и нескольких последующих) как раз попытался объяснить. В результате имеем "Избиения ещё как-то вписываются в рамки". "На корриде не всегда убивают именно быка, мадам."

> Все эти «Подставь щёку»

Про подставление третьей и последующих щёк в сакральных текстах вроде ничего не сказано.

Date: 2016-12-19 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Так и пострадавший вполне возможно...

Во-первых, если кто-то попадает к врачу, школе не удаётся замолчать происшествие.

Во-вторых, он пошёл в школу и после второго, и после третьего раза. А это уже система.

А про третью щёку - это всего лишь из анекдота. К тому же, в официальных бумагах принимается трактовка школы.

Date: 2016-12-19 10:03 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Это не из анекдота, это из Библии: «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую». Про левую щёку, равно как и прочие части тела ничего не сказано. Для сомневающихся педагогов в качестве прозрачного намёка можно зачитать продолжение: «и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;»

Date: 2016-12-19 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Кто-то нарывается на бородатый анекдот про монаха и гопников.

Date: 2016-12-19 10:29 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
В слышанном мной варианте было про хиппи и гопников. Но в целом в христианских течениях разного толка подвизались и крайне агрессивные люди, которых этот библейский пассаж как-то особо не сдерживал. Причём даже в отношении единоверцев. Причём именно швейцарцы афаик зарекомендовали себя в подобных разборках отнюдь не всепрощающими агнцами.

Date: 2016-12-19 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
В Швейцарии разборки были достаточно спокойные. Вот, севернее случилась Тридцатилетняя война.

И христианство - это не буддизм, где святой скармливает себя тигрице, чтобы та накормила детёнышей. Братские отношения только к братьям и сёстрам в вере.

Тёрки католиков с протестантами - это не между единоверцами, а между праведниками и служителями дьявола. Не зря в годы особых разногласий художники рисовали попов враждебного лагеря сходящими в ад в первых рядах. Также как и Геббельс с компанией сначала вывели определённых двуногих из категории людей, а потом уже начали с ними бороться.

Date: 2016-12-19 10:50 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Швейцарцы вроде традиционно подрабатывали наёмниками в разборках, случавшихся у их соседей. Ну собственно ватиканская "швейцарская гвардия" в клоунских костюмах - рудимент той эпохи. И своё место она заслужила в том числе и в бойне с единоверцами: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D0%B0

Date: 2016-12-20 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] atamur.livejournal.com
Из законов не видно никаких механизмов давления на школу?

В РФ афаик это "эмоциональная травма" - под этим соусом все бегают. Было бы интересно найти подобное в местных законах

Date: 2016-12-20 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Первая бумажка, которую мы получили в почтовый ящик была призывом к народной инициативе по отмене "Lehrplan 21" с объяснением того, что чиновники от образования хотят обмануть народ, втихаря протащив вредные изменения школьной программы. Так что, механизмы есть вплоть до таких.

В остальном же, какие могут быть механизмы давления, если на первом же разговоре директор похвастался, что у людей, распускающих о его чудесной школе гадкие слухи, нет доказательств, а всё, что я получаю (и не получаю) из школы письменно, составлено так, чтобы случайно не упомянуть не выгодных школе фактов? В устном общении тоже постоянно лгут.

В школе младшего просто пошли навстречу и не стали скрывать. У старшего ушли в глубокую несознанку вплоть до того, что "не заметили" отказ обсуждать что-либо не в письменной форме. Причём, в хамских наездах проглядывает богатый опыт затыкания иностранцев.

Date: 2016-12-20 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com
При первом разговоре обычно упоминают процент поступивших в гимназию и процент не вылетевших оттуда через год. У вас, видимо, очень пролетарская школа.

Date: 2016-12-20 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Это на первом родительском собрании. Там не только про поступивших в гимназию было, но и полное представление их жульнической модели.

Я же имею ввиду первую беседу с педагогами после начала травли, когда директор сказал, что две недели - это ещё не тот срок, когда можно употреблять подобные термины.

Насчёт же школы, научных центров тут нет, люди знающие советуют приватные школы.

Date: 2016-12-20 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] atamur.livejournal.com
Мне всегда казалось, что в бюрократии обычно предусмотрен механизм эскалации (в любой, не обязательно школьной) - если не выходит с учителем, то к директору, потом в РОНО и т.п. Причем смысл жизни верхнего уровня пирамиды это усложнять жизнь нижнему. Иначе без стимула бюрократия окукливается и производит бюрократию, а не продукт.

С другой стороны в швц много необычного, может они и правда без механизма контроля решили обойтись, на авось. Как, к примеру, решили обойтись без законов о защите прав потребителей.

Date: 2016-12-21 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
В Швейцарии демократия для бюрократии. Школе предоставлено масса возможностей решать, что они делают.

Формально механизм контроля есть. Но опять же, случай в Roggwil показал, как эти механизмы не работают. Из законов понятно, почему.

Date: 2016-12-21 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] atamur.livejournal.com
Если у вас дойдут руки рассказать что это за меанизмы и как конкретно они не работают (на примере Roggwil или вашей школы), мне было бы очень любопытно почитать!

Date: 2016-12-21 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Не работают они. По общим впечатлениям, куча контролирующих органов, но в результате формализм и бюрократия. Подробно разбираться и заставлять это работать пинками нет никакого желания.

Date: 2017-12-20 03:08 am (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Мне в СССР удавалось именно эскалацией через голову вполне добиваться. Они там ворчали, но делали, что надо. И чисто по-человечески даже как бы сочувствовали.

Date: 2016-12-20 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] atamur.livejournal.com
А, кстати, что не так с лерплан21? Я инициативы к отмене не видел, но сам план выглядит достаточно безобидно

Date: 2016-12-21 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Что там не так, я не разбирался. Если хочется, на немецком можно почитать у самих борцов против (http://freie-meinung.ch/index.php/lehrplan-21).

Date: 2016-12-21 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] atamur.livejournal.com
Борцы не очень убедительные. То во что потыкал с моим плохим знанием немецкого было похоже на аргументы против ЕГЭ: у унификации есть негативные стороны, зачем тратить деньги на унификации если все равно не идеально получится, знания заменяется тестами и т.п. Имхо в системе образования есть бОльшие проблемы, чем будет или не будет ЛП21. Whatever.
Спасибо за ссылку!

Date: 2016-12-20 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Причем тут мораль и несовершенства.

У Лука -- обычная психология.
Человеку невыносимо сочувствовать жертве в позе жертвы.
Слишком тяжко.
Вот и срабатывает механизм отстренения "они погибли потому что были глупыми и не сопротивлялись... а я -- умный, со мной такого не произойдет". %)

Date: 2016-12-20 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
У Лука всё гораздо сложнее. Человек, даже, в военкомат ходил в своё время, пытаясь попасть на фронт.

Date: 2016-12-20 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Это тоже нормально ложится в психологию -- файт ор флайт.

На самом деле человек гораздо более простое существо,
чем ему хочется о себе думать...

Date: 2017-12-20 03:07 am (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Да знамо дело.
Спасибо за напоминание.

Тут, может быть, какая-то еще средневековая ментальность, нам неведомая.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 11:58 am
Powered by Dreamwidth Studios