Сыр в шоколаде
Jan. 26th, 2017 01:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_rВ Швейцарии дети не любят учиться. Если в Германии большинство стремится получить абитур, равный советскому аттестату о среднем образовании и дающий возможность поступать в университет, то тут даже умные детки, наоборот, стремятся побыстрее соскочить в местный аналог ПТУ или техникума (лучше всего с продавцово-коммерческим уклоном).
В кантоне Цюрих ребёнок с четырёх лет попадает в лапы системы образования, где сидит в обязательном порядке 11 лет:
Потом обучение от 2 лет для выбравших рабочие специальности до 4 для пробившихся в гимназию.
Итого, на то, что мы тратили 10 лет в советской школе тут дети тратят 15.
Конечно, 4 года - это не советские 7, и в детском саду не начнёшь программу первого класса. Конечно, два иностранных языка плюс стандартный немецкий хохдойч, который практически для всех тоже немного иностранный, - это не то, что «английски со словарём».
Но всё равно понятно, почему и зачем они в четвёртом классе изучают умножение на два и пишут печатными буквами.
И почему уже в пятнадцать решают, что нужно побыстрее сворачивать с дороги образования.
В кантоне Цюрих ребёнок с четырёх лет попадает в лапы системы образования, где сидит в обязательном порядке 11 лет:
- 2 года
- - Kindergartenstufe
- 6 лет
- - Primarstufe
Потом экзамен для гимназии. (Большинство сдаёт плохо. Насколько понял, основная проблема - «Это мы не проходили».) - 3 года
- - Untergymnasium / Sekundarstufe I
Sekundarstufe I - это для отсеянных. При этом она делится по уровню на группы A,B,C и по требованиям на группы I, II, III. (В чём смысловая разница между буквами и цифрами, я так и не понял. Единственное, на классы разбивают по буквам.)
Потом обучение от 2 лет для выбравших рабочие специальности до 4 для пробившихся в гимназию.
Итого, на то, что мы тратили 10 лет в советской школе тут дети тратят 15.
Конечно, 4 года - это не советские 7, и в детском саду не начнёшь программу первого класса. Конечно, два иностранных языка плюс стандартный немецкий хохдойч, который практически для всех тоже немного иностранный, - это не то, что «английски со словарём».
Но всё равно понятно, почему и зачем они в четвёртом классе изучают умножение на два и пишут печатными буквами.
И почему уже в пятнадцать решают, что нужно побыстрее сворачивать с дороги образования.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-01-26 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-26 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-26 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-26 04:16 pm (UTC)Хотя, "побыстрее" у них - это лет в 19.
С другой стороны, у взрослых тоже есть возможность потом доучиться до абитура и пойти в высшую школу, если, вдруг, до такого решения дозреют.
no subject
Date: 2017-01-26 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-27 12:11 am (UTC)В Германии 40% идут в гимназии (http://web.archive.org/web/20161114122341/https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemitteilungen/2016/05/PD16_154_211.html). Это против жёлтенького в первой ссылке (http://web.archive.org/web/20160709173111/http://www.bista.zh.ch/_sbw/sbw_main.aspx#marke1).
Ты думаешь, швейцарские дети настолько тупее?
no subject
Date: 2017-01-27 12:54 am (UTC)В моём вольном переводе: "Нас хорошо выучили, вот и не будем трогать школу"
no subject
Date: 2017-01-27 06:52 am (UTC)1. Можно будет учителям переходить из кантона в контон без переобучения, потому как программа единая.
2. На систему образования будет тратиться больше денег.
С учётом того, что это всё та же система, всё те же люди и всё то же отношение к книгам, знаниям и ученикам, как-то не верится в улучшения. А, вот, насчёт ухудшений - это очень вероятно.
no subject
Date: 2017-01-27 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-27 10:30 am (UTC)Mittelschulen und andere Schulen 7.4%
А 62% - это не ПТУ.
no subject
Date: 2017-01-27 11:54 am (UTC)62% в ПТУ. остальные - аналог гимназии немецкой.
я, например, в гимназии тоже не училась, но в уни попала.
так что цифры одинаковы
и если твои дети не пойдут в уни, то это не вина Швейцарии ;)
no subject
Date: 2017-01-27 12:12 pm (UTC)В аналог немецкой гимназии в кантоне Цюрих идут не 40%, а 7-8%.
В "ПТУ" в Германии идут не 60% (которые 100% - 40%), потому что среди оставшихся есть другие варианты.
62% в Швейцарии - это не ПТУ, потому что EFZ - это eidgenössischer Fähigkeitszeugnis и учат там не только поваров и маляров, но и тех же самых "программистов на Оракле" (4% от 60%) .
И отстань от моих детей.
no subject
Date: 2017-01-27 12:48 pm (UTC)В кантоне Цириха есть и гимназии, 8%, и альтернатива гимназиям. Это все дант возможность поступать в уни. И таких детей 40%.
no subject
Date: 2017-01-27 01:03 pm (UTC)Тоже "альтернатива" в твоей интерпретации. Но пост был не про это.
no subject
Date: 2017-01-27 06:25 pm (UTC)я вижу разницу
когда вы были в Германии, Германия ругалась
был короткий период, когда на Швейцарию смотрелось с надеждой, Германия ругалась с больше силой (особенно восточная Германия с ее нелюбовью к русским)
все беды были из-за вредных немцев, которые не любят русских
сейчас все перевернулось наоборот. Германия стала вдруг хорошей, но Швейцария стала плохой. теперь во всем виноваты швейцарцы
шо ж у читателей пока нет старческого маразма, усе помнят
у тебя все виноваты, кроме тебя самого. пост об этом
ждем новостей (конкретных) из школы
no subject
Date: 2017-01-27 07:27 pm (UTC)Не было. Что представляют из себя школы мы знали заранее. Хотя по многим параметрам они и лучше немецких. А ещё с самого начала нам было сказано "Только приватная". Благо, в отличие от Германии такая возможность есть. И уж там над ребёнком никто издеваться не будет.
особенно восточная Германия с ее нелюбовью к русским
Русских там как раз любят. Не любят работать.
Германия стала вдруг хорошей, но Швейцария стала плохой.
У тебя глюки. Всё плохое плохим и осталось.
Программа школьная в Германии сильнее. Но это не значит, что она от этого улучшилась. Или что программа земли Бранденбург также хороша как баварская.
Учебники тоже искал на немецком, а не на швейцарском немецком.
Математика - это издательство Германии, а не Швейцарии. Плюс просмотрел кучу переводных книг. Плюс учебники на английском, потому что для точных наук это во многом пофиг.
Да, в университеты в Швейцарии идут не те, которые в твоей интерпретации "другими путями", а те, кто по-твоему "60% в ПТУ". При профессиональном образовании есть возможность получить эквивалент атестата о среднем образовании.
no subject
Date: 2017-01-29 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-29 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-29 03:43 pm (UTC)(1) меня восхитил сам подход: "для сдачи кандидатского минимума изучил российскую философию и понял, что с такой философией хорошо здесь не будет никогда"
no subject
Date: 2017-01-29 05:06 pm (UTC)Вон, какой уровень сейчас у тех, кто Россией управляет. Всё равно, до конца развалить созданное при СССР не получилось. Даже какие-то высокотехнологичные технологии выжили.
no subject
Date: 2017-01-29 05:09 pm (UTC)Не "российскую философию", а "философию российской истории". То есть, движущие силы исторических процессов.
Да и с Украиной никто не ассоциируется. Также как в 2008 не ассоциировался с Грузией. Просто понятно, откуда к нам ползёт зараза, и где она сдерживается.
<a href=http://edutips.eu/>online education</a>
Date: 2017-02-25 07:44 am (UTC)educational sites (http://www.edutips.eu/) www.edutips.eu