Текст лежал в черновиках с конца декабря. Сегодня, когда российская армия прицельно обстреляла пункты оказания гуманитарной помощи и объекты инфраструктуры в замерзающей Авдеевке, решил всё-таки дописать.
Параллели у современной России с нацистской Германией просто поразительные. До недавнего времени понимал только про быдло и хорошо нагревших руки бизнесменов, но не про ценителей Шиллера и Шекспира, добросовестных врачей, прекрасных инженеров и передовых учёных. Теперь аналогичные метаморфозы видны в реальном времени вплоть до людей, которых знаю с детства.
Сразу отмечу, что я не применяю термин «русская интеллигенция» потому, что территориально масса подобных персонажей давным-давно свалила, а в плане генетическом процент великорусских предков не всегда заметен без микроскопа. Тем не менее, это люди, не могущие оторвать корни от страны, в двадцать первом веке идущей по стопам нацистской Германии. Называть их душевно-русскими или русско-сочувствующими неудобно. Для простоты изложения пусть будут русскоязычными.
Текст ниже достаточно сумбурный. Если писать связно и подробно, объём увеличится раз в десять.
Текст недобрый. Хоть и не так, как пишет
gorky_look, но яду там достаточно.
Итак, грубыми мазками и без реверансов в сторону политкорректности о том, как вроде бы умные и высокоморальные люди превращаются в крыс.
Во-первых, кремлёвские идеологи применяют очень интересный пропагандистский механизм. Вместо того, чтобы объяснять, какие они хорошие, ставка была сделана на формулу «Да, мы говно, но и остальные не лучше».
Причём, для измазывания западных демократий копать, порой, приходится до времён гражданской войны в США и революционного террора во Франции. Тем не менее, великолепно действует. Особенно на, вроде бы, образованных людей, имеющих доступ к интернету и владеющих иностранными языками.
Русскоязычного интелектуя хлебом не корми - дай только порассуждать о человеческой природе и посравнивать несравнимое.
Вот интереснейший пример. Потому что это профессиональный психолог, которая, по идее, должна прекрасно представлять, что происходит с собственными мозгами. Тем не менее, совершенно искренне делается вывод, что британцы, на самом-то деле! оказались ужасным быдлом, по сравнению с которым российский народ белый и пушистый. А откуда те британцы и насколько узок круг упомянутого народа - вопрос десятый. При этом, пометка «даже физическая агрессия» уравновешивает многочисленные избиения и убийства этнических украинцев на просторах России. Потому что мадам о них «что-то не слышала».
Как видно, в процессе выискивания изъянов у «той стороны» на российской чаше весов оказываются положительные «у нас тоже» и «в отличие от».
А там, глядишь, можно призвать ботаника протянуть руку гопнику, израильского солдата - палестинскому террористу, жидобандаровца - выразившему желание национального самоопределения бурятскому шахтёру независимого Домбабве.
Пока призываемый к примирению, раззинув варежку, выслушивает убедительное пение про общечеловеческие ценности, потенциальный партнёр по переговорам, не обременённый интеллектом, конечно, может перерезать ему горло. В этом случае придётся порассуждать о недостаточной искренности намерений стороны, не сумевшей удовлетворить все предпосылки к мирному решению конфликта.
Естественно, черта это не только российская и не только высокоинтеллектуальная. В Германии до сих пор умы будоражит формула «Сжигать евреев, конечно же, не правильно, но с другой стороны нельзя забывать, что они...». В российском народе аналогичная идея ходит в виде пьяного откровения «Ты же понимаешь! Я ничего лично против тебя не имею. Но есть евреи, а есть жиды.»
Образованный русскоязычный выделяется только тем, что на этом пути способен достичь бездны.
Естественно, такая примитивная пропаганда не смогла бы работать настолько эффективно, если бы у русскоязычной интеллектуальной элиты взгляд не был бы затуманен.
Тут для примера хорошо подходит ругань вокруг навернувшегося российского самолёта с хором пропагандистов. После сравнения с народом
mi3ch меня сразу обозвал и забанил.
tandem_bike пыталась читать мораль, потом, правда, квалифицировала русофобом и укрофашистом и тоже забанила. В процессе раскручивания спора были великолепно продемонстрированы два мощнейших фильтра.
Для простоты назову их «Болезнь
juan_gandhi», и «Это пан так шутит«.
С первым фильтром всё просто. Когда он ломается, не в силах дальше удерживать напор неблаговидных фактов, носитель обычно восклицает что-то в духе «Ну кто бы мог подумать! Мы же с ним в восемьдесят пятом на кухне пили коньяк, беседовали о Мураками и сочиняли листовки!»
Проблема русскоязычных интеллектуёв в том, что они не в состоянии отделить мораль от других качеств. Офицер, цитирующий наизусть Шиллера, не может быть подлецом, а дама, подобравшая на улице бездомного котёнка непременно является светочем морали и добродетели.
Приписывание положительных качеств «по подобию» приводит к интересному эффекту. Интеллектуй не просто перестаёт анализировать входящую информацию, но и начинает подстраивать свои моральные ориентиры под «такого замечательного человека».
И, вот, он уже пересказывает новости из российского телевидения, переданные из заботливых рук с довеском «Один сосед видел». Вот и уголовник Моторолла - герой, пытавшийся спасти свой народ и восстановить справедливость. Ещё немного, и можно будет порадоваться тому, как ловко ихтамнеты прячут от жидобандеровцев приобретённые в военторге пушки за детским садом, и как ловко они ударили по месту скопления живой силы. Причём, если тот детский сад оказался не пустым во время работы героических богов войны армии Домбабве, то виноваты в возможных жертвах будут исключительно каратели ВСУ, посмевшие ввести украинские танки в украинскую Авдеевку и подло нарушившие мирные соглашения.
Второй фильтр - результат гордыни. Русскоязычный интеллектуй приписывает свой ум и свои принципы людям, которые совсем не так думают и совсем не на те моральные ценности ориентированы.
Естественно, иностранцы тоже воспринимают российские реалии на основе своих представлений о разумном и своих понятий о добре и зле. Но это исключительно от недостатка информации. И только русскоязычные, заваленные цитатами и аналитикой, выныривают из этой кучи с недовольным лицом и словами «Ну это же только для виду! На самом деле они так делать не будут.»
Гопник с финкой в подворотне - это тоже человек. Значит ботанику надо завести с ним беседу, найти подходы и выяснить точки соприкосновения. Видно же, что собеседник вменяемый и психически не больной, значит с ним можно встать на платформу общечеловеческих ценностей.
Естественно, приписывание грабителю базовых качеств добродетели идёт в виде советов. В ситуации личной встречи любитель компромиссов охотнее всего в качестве аргумента для беседы предпочёл бы заряженный пистолет, снятый с предохранителя.
Фильтр переноса может творить чудеса. Кремлёвские аналитики оказываются высокомудрыми и прозорливыми, не смотря на ту ересь, которую они обильно оставляют в виде цитат, интервью и официальных заявлений. За словами чиновников обнаруживается скрытый смысл. (Иногда между строк приходится копать вглубь до третьего слоя.) Печальные результаты российской политики превращаются или в элементы стратегически верного плана, или в оптимальный выбор ответных шагов.
И, конечно, Путин не собирался применять в Крыму тактическое ядерное оружие в случае вмешательства НАТО, а просто пугал пиндосов своим тайным приказом, ушедшим по шифрованным каналам в неуказанные подразделения российской армии.
По сути дела, русскоязычный интеллектуй заполняет мир своими клонами. Воспринимая себя человеком разумным и рациональным и поставив свою персону на место каждой из враждующих сторон, он задаётся глубоким вопросом, сможет ли он в такой ситуации договориться сам с собой?
И тут начинает работать то, что я упоминал по поводу пропаганды. По сути дела, механизм уже настроен и просто ждёт необходимой пищи в виде «фактов» вроде откровений испанского диспетчера или оправданий по типу сакральной Корсуни. Явный бред как-то отфильтровывается, но поток, вырабатываемый Российским министерством Правды и ретранслирующими его сетевыми обитателями, обилен и многообразен, так что его с лихвой хватает для наполнения гармоничной картины мира.
Это позволяет если не быть патриотом России, то хотя бы сочувствовать Великой Стране.
Когда танки расстреливали Белый Дом, русскоязычные интеллектуи рассуждали о необходимости уничтожения коммунистической заразы.
Алкашу Ёлкину начал мерещиться враг Хасбулатов в руководстве отделившейся Чечни, и Пашка-Мерседес погнал в Грозный войска. Тут же кухни заполнили высокоинтеллектуальные разговоры о диком нраве вайнахов и влиянии исторических причин на разгул преступности. Хотя уже тогда умные люди говорили, что причины искать надо в другом месте, а криминальная статистика и прочие факторы указывают на то, что зачистки надо было бы начинать не с Чечни, а с Москвы.
Когда для поддержки операции Приемник началась Вторая Чеченская, темой теоретических споров стали вакхабиты.
Вторжение в Грузию под олимпийским числом 08.08.08 прошла под обсуждение деталей необходимоти принуждения к миру.
Захват Крыма сопровождался причитаниями о культурных притеснениях и запретах на русский язык.
Мясорубка в Алеппо была проведена под дружные уверения о том, что сирийская оппозиция ни чем не хуже Запрещённой в России Организации (вторым языком общения в которой является русский).
Узурпировавший в прошлом веке российский трон президент от КГБ остался недоволен телефонным разговором со свежим американским президентом. Чтобы показать необходимость принятия российских условий, он приказал экспедиционному корпусу российской армии, разбавленному местными наёмниками, устроить очередную гуманитарную катастрофу посреди Европы.
В ленте сообщения о гибели солдат и офицеров. Отчёты волонтёров. Сообщения из обстреливаемого города. Посты ветеранов, собирающих рюкзаки на случай мобилизации. Описание того, как обе стороны готовятся к полноценной войне. Цитаты из Черчиля и Рейгана.
И пространные рассуждения о роли Порошенко в провоцировании Авдеевского Котла.
Кто-то упражняется интелелектуально. А по клавиатуре стекает кровь.
Напоследок две ссылки: результата опроса WIN/Gallup International о готовности защищаять свою страну с оружием в руках и демонстрация результатов на карте Европы.
Параллели у современной России с нацистской Германией просто поразительные. До недавнего времени понимал только про быдло и хорошо нагревших руки бизнесменов, но не про ценителей Шиллера и Шекспира, добросовестных врачей, прекрасных инженеров и передовых учёных. Теперь аналогичные метаморфозы видны в реальном времени вплоть до людей, которых знаю с детства.
Сразу отмечу, что я не применяю термин «русская интеллигенция» потому, что территориально масса подобных персонажей давным-давно свалила, а в плане генетическом процент великорусских предков не всегда заметен без микроскопа. Тем не менее, это люди, не могущие оторвать корни от страны, в двадцать первом веке идущей по стопам нацистской Германии. Называть их душевно-русскими или русско-сочувствующими неудобно. Для простоты изложения пусть будут русскоязычными.
Текст ниже достаточно сумбурный. Если писать связно и подробно, объём увеличится раз в десять.
Текст недобрый. Хоть и не так, как пишет
Итак, грубыми мазками и без реверансов в сторону политкорректности о том, как вроде бы умные и высокоморальные люди превращаются в крыс.
Во-первых, кремлёвские идеологи применяют очень интересный пропагандистский механизм. Вместо того, чтобы объяснять, какие они хорошие, ставка была сделана на формулу «Да, мы говно, но и остальные не лучше».
Причём, для измазывания западных демократий копать, порой, приходится до времён гражданской войны в США и революционного террора во Франции. Тем не менее, великолепно действует. Особенно на, вроде бы, образованных людей, имеющих доступ к интернету и владеющих иностранными языками.
Русскоязычного интелектуя хлебом не корми - дай только порассуждать о человеческой природе и посравнивать несравнимое.
Вот интереснейший пример. Потому что это профессиональный психолог, которая, по идее, должна прекрасно представлять, что происходит с собственными мозгами. Тем не менее, совершенно искренне делается вывод, что британцы, на самом-то деле! оказались ужасным быдлом, по сравнению с которым российский народ белый и пушистый. А откуда те британцы и насколько узок круг упомянутого народа - вопрос десятый. При этом, пометка «даже физическая агрессия» уравновешивает многочисленные избиения и убийства этнических украинцев на просторах России. Потому что мадам о них «что-то не слышала».
Как видно, в процессе выискивания изъянов у «той стороны» на российской чаше весов оказываются положительные «у нас тоже» и «в отличие от».
А там, глядишь, можно призвать ботаника протянуть руку гопнику, израильского солдата - палестинскому террористу, жидобандаровца - выразившему желание национального самоопределения бурятскому шахтёру независимого Домбабве.
Пока призываемый к примирению, раззинув варежку, выслушивает убедительное пение про общечеловеческие ценности, потенциальный партнёр по переговорам, не обременённый интеллектом, конечно, может перерезать ему горло. В этом случае придётся порассуждать о недостаточной искренности намерений стороны, не сумевшей удовлетворить все предпосылки к мирному решению конфликта.
Естественно, черта это не только российская и не только высокоинтеллектуальная. В Германии до сих пор умы будоражит формула «Сжигать евреев, конечно же, не правильно, но с другой стороны нельзя забывать, что они...». В российском народе аналогичная идея ходит в виде пьяного откровения «Ты же понимаешь! Я ничего лично против тебя не имею. Но есть евреи, а есть жиды.»
Образованный русскоязычный выделяется только тем, что на этом пути способен достичь бездны.
Естественно, такая примитивная пропаганда не смогла бы работать настолько эффективно, если бы у русскоязычной интеллектуальной элиты взгляд не был бы затуманен.
Тут для примера хорошо подходит ругань вокруг навернувшегося российского самолёта с хором пропагандистов. После сравнения с народом
Для простоты назову их «Болезнь
С первым фильтром всё просто. Когда он ломается, не в силах дальше удерживать напор неблаговидных фактов, носитель обычно восклицает что-то в духе «Ну кто бы мог подумать! Мы же с ним в восемьдесят пятом на кухне пили коньяк, беседовали о Мураками и сочиняли листовки!»
Проблема русскоязычных интеллектуёв в том, что они не в состоянии отделить мораль от других качеств. Офицер, цитирующий наизусть Шиллера, не может быть подлецом, а дама, подобравшая на улице бездомного котёнка непременно является светочем морали и добродетели.
Приписывание положительных качеств «по подобию» приводит к интересному эффекту. Интеллектуй не просто перестаёт анализировать входящую информацию, но и начинает подстраивать свои моральные ориентиры под «такого замечательного человека».
И, вот, он уже пересказывает новости из российского телевидения, переданные из заботливых рук с довеском «Один сосед видел». Вот и уголовник Моторолла - герой, пытавшийся спасти свой народ и восстановить справедливость. Ещё немного, и можно будет порадоваться тому, как ловко ихтамнеты прячут от жидобандеровцев приобретённые в военторге пушки за детским садом, и как ловко они ударили по месту скопления живой силы. Причём, если тот детский сад оказался не пустым во время работы героических богов войны армии Домбабве, то виноваты в возможных жертвах будут исключительно каратели ВСУ, посмевшие ввести украинские танки в украинскую Авдеевку и подло нарушившие мирные соглашения.
Второй фильтр - результат гордыни. Русскоязычный интеллектуй приписывает свой ум и свои принципы людям, которые совсем не так думают и совсем не на те моральные ценности ориентированы.
Естественно, иностранцы тоже воспринимают российские реалии на основе своих представлений о разумном и своих понятий о добре и зле. Но это исключительно от недостатка информации. И только русскоязычные, заваленные цитатами и аналитикой, выныривают из этой кучи с недовольным лицом и словами «Ну это же только для виду! На самом деле они так делать не будут.»
Гопник с финкой в подворотне - это тоже человек. Значит ботанику надо завести с ним беседу, найти подходы и выяснить точки соприкосновения. Видно же, что собеседник вменяемый и психически не больной, значит с ним можно встать на платформу общечеловеческих ценностей.
Естественно, приписывание грабителю базовых качеств добродетели идёт в виде советов. В ситуации личной встречи любитель компромиссов охотнее всего в качестве аргумента для беседы предпочёл бы заряженный пистолет, снятый с предохранителя.
Фильтр переноса может творить чудеса. Кремлёвские аналитики оказываются высокомудрыми и прозорливыми, не смотря на ту ересь, которую они обильно оставляют в виде цитат, интервью и официальных заявлений. За словами чиновников обнаруживается скрытый смысл. (Иногда между строк приходится копать вглубь до третьего слоя.) Печальные результаты российской политики превращаются или в элементы стратегически верного плана, или в оптимальный выбор ответных шагов.
И, конечно, Путин не собирался применять в Крыму тактическое ядерное оружие в случае вмешательства НАТО, а просто пугал пиндосов своим тайным приказом, ушедшим по шифрованным каналам в неуказанные подразделения российской армии.
По сути дела, русскоязычный интеллектуй заполняет мир своими клонами. Воспринимая себя человеком разумным и рациональным и поставив свою персону на место каждой из враждующих сторон, он задаётся глубоким вопросом, сможет ли он в такой ситуации договориться сам с собой?
И тут начинает работать то, что я упоминал по поводу пропаганды. По сути дела, механизм уже настроен и просто ждёт необходимой пищи в виде «фактов» вроде откровений испанского диспетчера или оправданий по типу сакральной Корсуни. Явный бред как-то отфильтровывается, но поток, вырабатываемый Российским министерством Правды и ретранслирующими его сетевыми обитателями, обилен и многообразен, так что его с лихвой хватает для наполнения гармоничной картины мира.
Это позволяет если не быть патриотом России, то хотя бы сочувствовать Великой Стране.
Когда танки расстреливали Белый Дом, русскоязычные интеллектуи рассуждали о необходимости уничтожения коммунистической заразы.
Алкашу Ёлкину начал мерещиться враг Хасбулатов в руководстве отделившейся Чечни, и Пашка-Мерседес погнал в Грозный войска. Тут же кухни заполнили высокоинтеллектуальные разговоры о диком нраве вайнахов и влиянии исторических причин на разгул преступности. Хотя уже тогда умные люди говорили, что причины искать надо в другом месте, а криминальная статистика и прочие факторы указывают на то, что зачистки надо было бы начинать не с Чечни, а с Москвы.
Когда для поддержки операции Приемник началась Вторая Чеченская, темой теоретических споров стали вакхабиты.
Вторжение в Грузию под олимпийским числом 08.08.08 прошла под обсуждение деталей необходимоти принуждения к миру.
Захват Крыма сопровождался причитаниями о культурных притеснениях и запретах на русский язык.
Мясорубка в Алеппо была проведена под дружные уверения о том, что сирийская оппозиция ни чем не хуже Запрещённой в России Организации (вторым языком общения в которой является русский).
Узурпировавший в прошлом веке российский трон президент от КГБ остался недоволен телефонным разговором со свежим американским президентом. Чтобы показать необходимость принятия российских условий, он приказал экспедиционному корпусу российской армии, разбавленному местными наёмниками, устроить очередную гуманитарную катастрофу посреди Европы.
В ленте сообщения о гибели солдат и офицеров. Отчёты волонтёров. Сообщения из обстреливаемого города. Посты ветеранов, собирающих рюкзаки на случай мобилизации. Описание того, как обе стороны готовятся к полноценной войне. Цитаты из Черчиля и Рейгана.
И пространные рассуждения о роли Порошенко в провоцировании Авдеевского Котла.
Кто-то упражняется интелелектуально. А по клавиатуре стекает кровь.
Напоследок две ссылки: результата опроса WIN/Gallup International о готовности защищаять свою страну с оружием в руках и демонстрация результатов на карте Европы.
no subject
Date: 2017-02-03 05:41 am (UTC)Спасибо!
no subject
Date: 2017-02-03 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 06:22 am (UTC)1. "Русскоязычного интелектуя хлебом не корми - дай только порассуждать о человеческой природе и посравнивать несравнимое. "
это нормально и желательно для любого этноса, называется рефлексия, или даже самосознание, показывает уровень этого самосознания, чем лучше развит чел, тем лучше рефлексия, это основное отличие от животных, если что ;)
2. "Проблема русскоязычных интеллектуёв в том, что они не в состоянии отделить мораль от других качеств."
вполне в состоянии, либо вы не тех читаете, либо выдаете свои фантазии за реальность
3. "Второй фильтр - результат гордыни. Русскоязычный интеллектуй приписывает свой ум и свои принципы людям, которые совсем не так думают и совсем не на те моральные ценности ориентированы."
это не гордыня, это обычное дело, в психологии называется проекция
вот вы в своей статье и проецируете свои фантазии на других ;)
no subject
Date: 2017-02-12 09:31 am (UTC)\\вполне в состоянии, либо вы не тех читаете, либо выдаете свои фантазии за реальность
Да.
Более корректно было бы -- мог бы, но предпочитает делать это в отношении других, а не себя.
Как практически каждый второй вато-коментатор "ууу... вы кровожадные, вы хотите убивать русских!!!1111адынадын"
no subject
Date: 2017-02-03 06:29 am (UTC)Естественно, приписывание грабителю базовых качеств добродетели идёт в виде советов. В ситуации личной встречи любитель компромиссов охотнее всего в качестве аргумента для беседы предпочёл бы заряженный пистолет, снятый с предохранителя."
этот абзац противоречит вашим же комментам в этой ситуации http://vit-r.livejournal.com/898239.html с инцидентами в школе
это можно назвать фрагментарным/клиповым мышлением
тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали
а еще можно назвать готтентотская мораль, двойные-тройные-четверные стандарты и т.п.
no subject
Date: 2017-02-03 06:39 am (UTC)неприятные факты, не укладывающиеся в модель, откидываются
приятные факты, укладывающиеся в модель, тщательно коллекционируются
"Такие ошибки называются систематическими. Когда ваш метод познания мира искажён, изучение мира может вводить вас в заблуждение. Накопленные данные могут даже искажать предсказания. Для человека, привыкшего высоко ценить знания и способы их получения, это пугающая перспектива. Если мы хотим быть уверены, что познание помогает, а не делает всё только хуже, нужно узнавать об искажениях в наших данных и исправлять их.
Когнитивное искажение — систематическая ошибка нашего мышления (в противоположность случайной ошибке, вызванной простым невежеством). Статистическая погрешность искажает выборку так, что она менее точно отражает положение дел. Когнитивные искажения же портят не выборку, а наши убеждения, и убеждения менее точно отражают факты; такие искажения вмешиваются в процесс принятия решений, и мы достигаем наших целей с меньшей надёжностью."
lesswrong.ru/w/Искажения_введение
no subject
Date: 2017-02-03 07:42 am (UTC)Вы таки будете смеяцо, но вот лично у вас параллели с вождём нацистской Германии тоже впечатляющие неподготовленного человека. Судите сами - у вас ровно столько же рук, столько же ног, даже говорите на том же самом языке. И тоже не любите государство со столицей в Москве. ;)
no subject
Date: 2017-02-03 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 08:35 am (UTC)Всякий раз, когда слышу это слово (и Лугандон еще, и подобные), никак не могу понять: кто для вас жители того региона? Дорогие свои украинцы, которых нужно с оружием защищать от агрессии соседнего государства, или же наоборт сплошь бандиты и папуасы, с которыми и общего ничего иметь не хочется? Как можно одновременно воевать за них и так их презирать?
no subject
Date: 2017-02-03 08:44 am (UTC)Что делать дальше - это украинцы сами разберутся. Когда российские войска уберутся оттуда. По опыту Славянска, там бывших борцов за независимость местные жители активно и радостно сдавали СБУ.
no subject
Date: 2017-02-03 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 09:27 pm (UTC)Правда, немногие выходят. Мало у кого есть деньги на выкуп.
Так что, в народе всё меньше сочувствия к несчастным страдающим лугодонским пенсионерам, настрочившим на соседей десятки анонимок.
no subject
Date: 2017-02-03 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 09:46 am (UTC)http://navlasov.livejournal.com/61664.html
Автор му... э, неоднозначный. Но по крайней мере суть неплохо описана.
no subject
Date: 2017-02-03 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 09:08 am (UTC)И в таблице, стоящей под статьёй по первой ссылке, видно, что, не смотря на весь имперский угар, Россия отстаёт от Азербайджана, Грузии, Китая и Казахстана.
no subject
Date: 2017-02-03 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 07:10 pm (UTC)Журналист Борис Райтшустер: Для Путина Германия представляет одну опасность – что он помрет от смеха (http://apostrophe.ua/article/world/europe/2017-02-02/jurnalist-boris-raytshuster-dlya-putina-germaniya-predstavlyaet-odnu-opasnost--chto-on-pomret-so-smeha/9951)
no subject
Date: 2017-02-03 11:46 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 10:11 pm (UTC)Читаю Ваш ЖЖ не первый год. Когда-то даже поспорить пытался, но Вы меня быстро уели, через полгода только смирился с Вашей правотой :) по нашей, сугубо айтишной тематике.
И Патрышева ЖЖ почитытаю не один год.
Эх, правда горькая не в конкретном вопросе, а в невообразимом, рационально рассуждая конфликте... миров что-ли.
я 1го марта 2014го был под елками у ХОГА. видел вживую, как все начиналось "на Донбассе". как жовто-блакытный скинули, и аквафреш поставили, и т.п.
Но перепостил не поэтому, не в силу личных впечетлений. Заголовок очень правдивый. Эти годы то и наблюдаю.
no subject
Date: 2017-02-04 05:28 am (UTC)Весь трагизм ситуации в том и заключается, что это, в принципе, достаточно хорошие и по-своему честные люди, ушедшие от нас в мир альтернативной реальности, созданной массированной пропагандой и массовым помешательством.
Ушедшие безвозвратно, как показывает опыт Германии.
Потребовался приход нового поколения, чтобы поставить систему старых ценностей под вопрос, и два поколения, чтобы начать ставить неудобные вопросы о вине "не участвовавших".
no subject
Date: 2017-02-12 09:52 am (UTC)Правда в том... что это никакой не новый мир -- это мертвецы из гробов держат своими цепкими руками -- покуда в расеянском дискурсе будет превалировать пересказ "преданий старины глубокой", ничего не изменится.
А для того чтобы это прекратилось... как оказывается требуется излом гораздо более сильный, чем "величайшая геополитическая катастрофа".
Другими словами, покуда сами до мышей не измельчают... как гордые римляне стали итальянцами -- ничего не будет.
no subject
Date: 2017-02-04 02:45 pm (UTC)Злобно? так перекись тоже шипит, когда её на органическую заразу льёшь.
no subject
Date: 2017-02-04 04:59 pm (UTC)Вспомните - кто у нас в Одессе больше всех кричал про " наш родной русский язык"?
Те, в семьях которых, ещё 2-3 поколения назад русский не был родным.
Гагауз Кивалов, цыган Кауров, молдаване Бовбалан и Албу, еврейки Каракина и Фабрикант, украинцы Кваснюк и Давидченки, болгарин Марков и.т.д.
В этом смысле показательно, что сегодня на миллион населения Одессы, на роль лидера Куликового поля, защитника русскоязычия, не нашлось никого лучше, чем гордый русский сын ливанского народа Ибрагим Морис Надим.
no subject
Date: 2017-02-04 04:46 pm (UTC)Системообразующая ошибка в том, что рассуждающие о культуре русских, ошибочно считают русскую культуру аналогичной европейским культурам (явлениями одного порядка, с общими аксиомами и ценностями). Тогда как на самом деле, в отличие от них, русская культура (её мейнстрим) - имперская и ненациональная (русской национальной культуры нет в природе - всё что нам представляют как "русское национальное" - на самом деле свежескомпилированное в 19 веке, свежес*ижженное у коренных народов России, или вообще новодел 20 века).
Поэтому у русских другая аксиоматика и логика, которая кажется противоречивой и нелогичной только если мерять её в системе координат европейской культуры.
Это если вкратце.
Если хотите примеры - их у меня есть.
no subject
Date: 2017-02-04 05:43 pm (UTC)Современная гуманистическая культура немцев - это во многом то, что принесли американцы из-за океана и выжившие гуманисты из лагерей.
no subject
Date: 2017-02-04 05:58 pm (UTC)Это жизнь с реальными людьми, а не книги Толкиена с хоббитами.
Культура создается столетиями и на какой-то основе.
Или национальной или имперской (как русская).
У немцев до Рейха была культура на национальной основе, потом параллельно 12 лет развивалась имперская "альтернативная" культура.
Потом в 1945-м, немцы то имперское, что наработали за 12 лет отбросили, и продолжили развивать то на чем остановились в 1933. Развивали в рамках демократии, которые установили им американцы, но развивали в этих рамках своё, национальное.
А в России никогда народной русской культуры не было никогда. Дворянская культура - да, интеллигентская, да (где все авторы - это совершенно разноэтническое русскояычное сообщество образованных людей империи), но народной, нет.
Например- скажите мне кто в России русский аналог национального украинского поэта Шевченко ( есть ли в России такой народный поэт, чьи стихи стали бы словами народных русских песен, чей портрет висел бы в каждой русской избе на почетном месте, чей "Кобзарь"читали бы русские крестьяне и многое из него знали бы наизусть?)
no subject
Date: 2017-02-04 06:16 pm (UTC)Насколько нынешнее поколение различает понятия добра и зла, очень мало зависит от того, были ли во тьме веков поэты, каких писателей читали при лучине крестьяне и сохранились ли в избах традиционные шаровары.
Вон, у китайцев вереница великих поэтов теряется в глубине веков, а поднимать народ из дремучести получилось только поле прихода иностранных инвестиций и иностранных технологий.
России не нужны древние колядки. Сохранить бы то, что создали на русском языке те, кто "воспитывал советского человека". Это уже было бы очень здорово по сравнению с теми безднами, куда это всё проваливается сейчас.
no subject
Date: 2017-02-04 06:36 pm (UTC)А вот это - "России не нужны древние колядки."
Не нужны, потому что их (русских колядок) нет и никогда не было, а есть вот это:
Славянские Колядки- Щедривки и русский исконный "Таусень- Таунсяй" http://mysliwiec.livejournal.com/1161256.html
А создали на русском язык вот это: http://mysliwiec.livejournal.com/2463788.html
no subject
Date: 2017-02-12 09:55 am (UTC)Дык... в том и проблема, что это вот хорошее...
идет в нагрузку к вековому мракобесию... как неотемлемая часть.
no subject
Date: 2017-02-12 10:37 am (UTC)Так ли это?
Date: 2017-02-13 07:36 am (UTC)Re: Так ли это?
Date: 2017-02-13 09:56 am (UTC)Re: Так ли это?
Date: 2017-02-13 10:03 am (UTC)А Обаме тоже "вопреки всему"? А Бушу? А Клинтону... Рейгану... Никсону?
Re: Так ли это?
Date: 2017-02-13 10:33 am (UTC)Судя по отзывам местных, компания была самой грязной в истории США.
Re: Так ли это?
Date: 2017-02-13 03:19 pm (UTC)Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-13 07:43 am (UTC)Кого не спросишь, или не знает, или отмахивается.
И тем не менее, в любом практически тексте на злободневную тему оно всплывает,
что кто-то кого-то зомбирует, или что кто-то уже зазомбирован.
И вот, эта ситуация с 2014 позволила вроде понять о чем это...
что это реально другая кулльтура, реально "рузьке мир" -- некоторый набор установок, понятий, представлений о мире...
которые вроде бы не актуальны -- отказались же и от батюшки царя, и от дедушки ленина
но они все равно довлеют -- и любые пересечения с отличной от них, условно говоря "западной" т.з.,
именно так и воспринимаются -- этот, зазомбирован чем-то неправильным... ну как неродной. %))
Еще такой момент,
что этотрузькемирский дискурс -- он из большевистского макиавелизма по сути...
отсюда и согласие с "будем врать всей страной" и прочие плюшки.
но тут и находится противоречие,
суть макиавелизма -- когда малая группа, государь, скрывает что-то от широких масс,
а тут получается все навыворот... массы пытаются скрывать что-то от самих себя.
Конечно же это путь к неврозу. %)) (как минимум)
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-13 10:03 am (UTC)Даже мелкие вкрапления правды способны всё разрушить. Потому её и забивают ложью и мусором в эфире и в сети.
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-13 10:18 am (UTC)А так, над ними комуняцкие пропагандисты поработали? А до них батюшки...
Сложно ожидать какой-то логики и смысла, после таких наслоений.
Потому я и говорю, что должен случится какой-то ЕЩЕ более серьозный излом,
чтобы люди начали наконец смотреть на жизнь как она есть,
а не соизмерять её по мифам и дискурсам. %(
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-13 10:46 am (UTC)Люди вполне понимают что к чему, если разговор идёт о том, что они видят. Например, по отношению экономической программе ни у кого иллюзий нет. Внешняя политика слишком далеко, оттого можно внедрить массам сказочные представления.
Улучшить людей не получится, но заменить "Мы самые крутые" на "Нафиг этим идиотам было с НАТО связываться?" достаточно просто.
Конечно, пропаганда легла на подготовленную почву. Но посеять там можно было не только это.
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-13 03:20 pm (UTC)Ага... ну вот, например, попадался мне учебник логики... еще сталинских времен.
Догадаетесь что там, или пересказывать.
Или вот в ЖЖ есть Тареева -- продукт того образования.
Или те же Стругацкие.
Это не баша... это -- фича.
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-13 04:14 pm (UTC)http://russhatter.livejournal.com/247566.html?thread=4154638#t4154638
Покуда этот дискурс будет плодить подобные "объяснения",
от которых никто не сможет отказыватся "потому как правда ведь"... все таки будет.
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-13 04:30 pm (UTC)Оттуда же цитата.
""Что с сумасшедших взять? Они хотят того, чего не может быть... Как-то это поведение можно предсказыть - но вот мотивацию-то зачем искать? Это не просто бесполезно, это опасно для психики.""
Во как. Сумасшедшие.
Все кто не нутрит их ангсоц -- сумасшедшие. %)))
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-13 04:35 pm (UTC)""Но вообще да: нынешнее состояние в Штатах вызывает содержательные аналогии с разными явлениями Российской истории, рассыпанными по последним двум векам... ""
Во как... логр
это не Россиюшка вечно плелась в хвосте мировых тенденций и с заглотом хавала все мировое непотребное, присовокупляя его к более чем богатому своему...
это оказывается США, страна совершенно с другим историческим опытом и практикой -- "идет по нашим стопам" %)))
Ну не душка ли? И какой логики вы от таких хотите? ;)
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-13 09:56 pm (UTC)Плюс, взглянув на Турцию мы видим, что все эти "вбитые поколениями комиссаров и попов" мировоззренческие позиции болтаются туда-сюда с лёгкостью флюгеров.
Нормальный житель любой страны будет искать в истории оправдание своему существованию. Тут ничего общего с логикой - обычная психологическая защита.
Сейчас Россия безуспешно ищет Идею Русского Мира. В результате разные источники несут ересь разной степени бредовости. Так что примерами можно доказать всё что угодно.
И то, что они бред несут, совсем не значит , что они у себя на кухне под одеялом на самом деле так думают.
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-14 06:55 am (UTC)но тут проблема такая, подобную информацию считать -- никаких приборов нет, только органлептикой.
да еще попробуй его на искренность вызвать...
чтоб оно раскрылось и своими словами рассказало чего у него на душе.
И... я бы не сказал что так уж безуспешно.
Проблема не в том что её нет, этого рузькемира,
а в том что он не (достаточно) конструктивен.
У немцев то хоть какая-то осмысленная программа была -- что и как последовательно делать, и даже почти получилось.
Re: Мне долгое время было интересно...
Date: 2017-02-14 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-13 09:09 pm (UTC)http://dysto.livejournal.com/552190.html#comments