Занимательная стартапология (криптовалюта и интеллект)

[vit_r]

Пришёл мейл от группы Artificial Intelligence Suisse:

We have more than 234 registrations. The only problem is, that there are only 180 places in the Auditorium. More than 50 people won't get a seat and people are still registering for it.
...
That's why I decided that purchasing a ticket is a requirement for this specific meetup.

Всё бы хорошо, но название этого "specific meetup": How to make money with AI.

По этому случаю к толпофинансированию (crowdfunding) из недавного поста добавлю забавное про криптовалюту:
Михаил Жуховицкий

Дальше открываем биржи, где идут торги BankEx. Бирж много, среди них есть и вполне приличные: OKEx и Bittrex. Только на них почти ничего не торгуется, меньше 10% от общего объема. А вот 80% объема торгуется на simex и hotbit. Биржах, на которых 99% объема торгов полностью рисованные, там нет реальных трейдеров и реальных денег.

Зачем вообще существуют такие биржи? Очень просто. Это фотошоп в мире криптовалют. С помощью них рисуются объемы торгов на сайте глобальной статистики по всем монеткам, coinmarketcap. Такие биржи целиком и полностью ориентированы на работу с маркетмейкерами. Если вы помните, у нас с моим другом Андреем, есть платформа криптторг. Крупнейшая платформа для торговли ботами в снг. Мы дружим со многими маркетмейкерами. Поэтому, я слегка понимаю, о чём говорю.

Дальше избранное из весёлого обсуждения.

Dmitry Peil: Я вот знаю один безусловно успешный ико-проект криптобанка. Проект называть не буду, в свое время один из самых успешных. Через две недели после ико один из миноров проекта подъехал на встречу на собственном новом Майбахе. И это явный успех проекта. Когда позже общались с людьми из проекта, они были ооочень вальяжными. Рассказывали, как посадили шесть задротов в ко-воркинг писать какой-то шит-код и верстать презы, что спокойно снимают через физиков по 200-250 косых в месяц на жизнь блатную и на зарплату задротам.

На вопрос о том, что такими темпами бабки закончатся раньше, чем проект хоть во что-то превратится, искренне отвечали, что по уху. Это и есть по-настоящему успешная икошечка.

Vitaly Dubinin: В сущности история Банкекс это не мошенничество в чистом виде. Это история неэффективности. Двум оппортунистам повезло собрать вокруг себя пару серьезных партнеров, которые добавив свои компетенции помогли проекту состояться. После завершения проекта Хмель и Долгов решили, что это они все сделали и им никто не нужен. Они наймут студентов и потеряшек, которые будут счастливо повизгивать когда их стегают плеткой и наслаждаться пассивной агрессией. Как сказал один нормальный человек, что там работал - собери Банкекс миллиард, они бы и его проебали за год. Проблема не в продукте, не в идее и даже не упавшем рынке. Проблема в людях

Nikolai Ivanov: пока ни одна биржа лицензию от SEC не получила, то они являются дерьмом. А все идет к тому, что ни одна из бирж эту лицензию не получит, американцы пилят свой блэкджек.

Res Sp: занимаюсь ботами, знаю что творится на рынке - все в жопе, новых хомяков нет, старые последние бабки проливают )) так себе перспектива.

Fyodor Saveliev: я бы так сказал - хайп и уже не хайп крипты ушёл. Можно признать это или не признать. Но надо уйти и пересидеть у тёплого моря - ища новые возможности. А вот всё это - "деньги на ветер" в ожидании повторения или же просто в желании подсесть на бюджет корпораций - только навредит. Крипта останеться уделом красноглазиков - энтузиастов. "Лошадь сдохла - слезь"

Roman Kaufman-Mikhalev: хайп прошёл, посадки впереди) обманывать тысячи людей не получится.

Mike Sychev: вот кстати очень хороший вопрос - «сможешь в двух словах пояснить, о чем это?»
На нем валятся команды тоннами...

Vadim Onishchenko: Дак дело даже не в лохах, я в свой проект который не скам в котором 55к реальных пользователей, в котором ясная и понятная идея с трудом нахожу деньги... а все потому что не обещаю х1000 через пол года. Хотя все инвесторы ищут именно х1000 и им все равно что что написано, что говорят и ваще им надо хайп. Просто вод поезд прошел пустым товарняком )

Stepan Gershuni: все так, но инвесторы в токены потому токены и покупают вместо эквити, потому что слова product market fit, let alone метрики или борд для них слишком сложные.

Ботоводы и криптотрейдоры уверены, что все само сложится если только они «правильную» монету выберут. Так работает с биткоином, но ничего кроме него.

Andrey Voronkov: Все, кто вошел в проекты до конца 2017го года имели шанс продать токены с большой прибылью в Декабре 2017го - Январе 2018го. Кто этого не сделал (как я, например) - виноват сам. Шанс был. А те кто продал как раз сейчас кричат о том, что весь рынок - это скам.

Stepan Gershuni: Фантастика! Только в крипте такое возможно:

Заметка про то, что банкекс скам, и при этом полное игнорирование фактов. Например, что команда плазмы свалила оттуда в полном составе ещё в июле. Или что ровно 3 недели назад они закрыли московский офис и уволили всех сотрудников — это обсуждал весь фейсбук.

Фантастика в том, как на основе абсолютно некорректных вводных типа какого-то там токена можно придти к правильным выводам.

Михаил Жуховицкий: Ты не прав. Компания - это не прибыль. Посмотри, большинство растущих по акциям IT проектов никогда не имели операционной прибыли. Тот же убер всегда в минусах. Бабки получают только! на акциях и их росте. Об этом тебе лекцию может прочесть Дмитрий Пели.

Dmitry Peil: Компания - это много что и акции в том числе. Но без продукта, рынка и клиентов компания - труп.

Убер - убыточный, но акции дорожают, тк растет клиентская база, а оценка такого гов..., сорри, рода компаний часто происходит по принципу (число клиентов)х(сумму в долларах). (Сумма в долларах) - приведенная будущая стоимость тех доходов, что в среднем принесет клиент согласно планам компании. Это что-то вроде метода математической индукции, только в финансах.

Разумеется, на практике ситуация сводится к тому, что институциональные инвесторы субсидируют оказание реальных услуг по заниженным ценам реальным клиентам.

Михаил Жуховицкий: Убер в ближайшие пару лет хлопнется. Его законодательно убирают из стран уже.

Сергей Обломов: Кароч, непросвещенному мне стало понятно, что Убер пылесосит лохов, работая в минус.

Как в анекдоте про зайца, который продавал рубли по 80 копеек - "прибыли пока нет, зато обороты"!

Comments

[juan_gandhi]

Дискуссии такого рода на русском языке всегда напоминают психбольницу.

[vit_r]

Ох. А на каком языке можно ещё прочитать "Как вы знаете, у нас ферма ботов"?

Что у умного на уме...

[ex0_planet]

> напоминают психбольницу....

... в руках пациентов :-)

Можно и короче

[pan_netnet]

Лоховодство - самое древнее и прибыльное из искутв.

[vit_r]

Тут красота в том, что те, кто деньги дают, думают, что это не лотерея, а инновации. И половина тех, кто деньги берут, тоже верят в чудо.

[pan_netnet]

Лох не мамонт - не вымрет. Наличие лишнего бабла не значит шо чел не лох.
Люди падки на красивые слова, особенно молодежь, у которой даже здорового страха нового нет. Так почему бы не поиметь себе немножечко шекелей на майбах?)
Кстати, майбахи тоже лохи покупают) Пгавильные строят запасной аэродном в какой-нибудь жопе мира и думают как с оставшегося бабла поиметь гарантированный пассивный доход.

Тех. безграмотность же огромна. Даже я гуманоид до мозга костей принципиальные концептуальные моменты понимаю. А во что выльются новые веяния и кто поимеет гешефт тем паче.
Не понимаю чего такие простые вещи не доходят до бОльшей части лохов? Это же элементарно...

[anonim_legion]

>большинство растущих по акциям IT проектов никогда не имели операционной прибыли.

Вот за это я и не люблю "актуальное айти".